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[Geschlossen] Beleidigung, Vertuschung und Drohungen durch Mod

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Faustfan
Beigetreten: 19.04.2005
Oldschool Grinder

Ich wurde "gebeten" mich hier zu beschweren, daher tue ich das auch.

Ich habe für provokante Äußerungen im Bayern-Thread eine gelbe Karte erhalten. Dies habe ich nie in Frage gestellt sondern kritiklos akzeptiert. Mir wurde Spam und Beleidigung vorgeworfen, nur ersteres ist korrekt.

Nach der gelben Karte habe ich noch weitere Posts in dem thread verfaßt, alle in einem sachlichen und freundlichen Ton. Darauf kam eine wiederholung der gelben karte, gemischt mit unterschwelligen Beleidigungen.
Ich habe das unnötige Wiederholen, sowie die Beleidigungen kritisiert. Erneut in einem sachlichen Ton, unter reiner Nennung der Tatsachen.

Daraufhin wurde dieser Post gelöscht und durch Eisfuchs editiert. In dem Edit wurde mir gedroht, die eigentlichen Vorgänge wurden gelöscht und mit keinem weiteren Wort erwähnt.
Als ich das erneute kritisierte, folgten weitere Drohungen.

Ein solches Verhalten ist durch Moderatoren nicht zu tolerieren. Daher poste ich jetzt hier um das Thema nicht einfach totschweigen zu lassen.

- Warum gelten Forenregeln nicht für Moderatoren?
- Muss ich mich beleidigen lassen?
- Ist es gewollt, daß Moderatoren ihre Fehler nicht eingestehen, sondern Kritik kommentarlos löschen?

Falls die Antwort auf diese Fragen ein "Ja" ist, dann darf dieses als Bewerbung auf einen Moderatorenposten angesehen werden.


26 Antworten
Nani74
Beigetreten: 15.12.2005
BlackMember

Naja ich kann aus meiner eigenen Erfahrung sagen, dass ab einem gewissen Punkt ist egal was Du sagst, sondern alles gegen Dich ausgelegt wird. Das hat nichts mit dem Status zu tun, sondern mit kontroversen Bemerkungen die man selber getätigt hat. Dieses Verhalten dann als MOD auf Durchgang zu stellen ist menschlich, aber, da geb ich Dir Recht, nicht proffessionell. Aber das Problem ist bekannt, der Großteil ist ehrenamtlich unterwegs und da kann man nicht so viel erwarten, insb. das Ablegen der eigenen Meinung und das proffessionelle Verhalten.

Die Kritik sollte also eher dahin gehen, dass man endlich die ehrenamtlichen MODs bei guter Leistung entsprechend bezahlt und dann auch Forderungen nach proffessionellen Verhalten durchsetzen kann. Inkl. neuer Moderatoren die eben diese Fähigkeiten haben und sich nicht nur aus Profilierungsgründen wie damals Eric84 auf einen MOD Posten bewerben, weil sie denken dann kann man ungehindert die Sau rauslassen.


AbbAUbaR
Beigetreten: 26.02.2007
Oldschool Grinder

Was für unterschwellige Beleidigungen waren das denn?


Stellungnahme meinerseits:

In deinem(@Faustfan) Interesse werde ich darauf verzichten, deine Beiträge hier öffentlich zu machen.
Einige davon wurden selbstverständlich im interenen Forum zur Begründung der gelben Karte dokumentiert und können daher auch intern bewertet werden.
Ich bin mir sehr sicher, dass mein Handeln dann als absolut angemessen eingestuft werden wird und vermute, dass du bei einigen Kollegen sogar eine rote Karte bekommen hättest(Übrigens habe ich kein Problem damit, falls deine Beiträge als Begründung meines Handelns öffentlich gemacht werden sollen).

Aber noch ein paar Statements zu deinen Aussagen:

1."Kritiklose Aktzeptanz" und "freundlicher,sachlicher Ton" sehen anders aus.

2.Das war kein "unnötiges Wiederholen" sondern ein Informationspost um sicherzustellen, dass das sanktionierte Mitglied die gelbe Karte auch mitbekommt.
Dies ist für gewöhnlich ein Standardvorgang, um sicherzustellen, dass das Mitglied Sanktionen gegen sich nicht übersieht und so von schärferen Sanktionen überrascht wird.

3.Ich habe dir nicht gedroht, sondern dich informiert, dass weitere Verstöße zu einem temporären Bann(da rote Karte) führen werden.
Diese hättest du bei vielen Kollegen übrigens spätestens durch dein nachträgliches editieren des von mir editierten Posts bereits erhalten...

4.Die "eigentlichen Vorgänge" wurden nicht gelöscht, sondern wie erwähnt intern dokumentiert.


beni
Beigetreten: 17.10.2006
BlackMember

Nicht direkt das Thema, aber da es um Eisfuchs Reaktion geht poste ich es trotzdem. Der user sladder hat mich als Hurensohn bezeichnet und mich bedroht (sogar zum zweiten mal, beim ersten mal hab ich es noch freundlich überlesen) wofür es direkt rot geben müsste aber es gab nur eine Ermahnung.

Natürlich bewertet jeder Mod entsprechende Beiträge anders aber ich dachte, dass bei solch klaren Fällen die Sache eindeutig geregelt sein müsste.


carlinchen
Beigetreten: 09.06.2008
Oldschool Grinder

Original von Nani74
Naja ich kann aus meiner eigenen Erfahrung sagen, dass ab einem gewissen Punkt ist egal was Du sagst, sondern alles gegen Dich ausgelegt wird. Das hat nichts mit dem Status zu tun, sondern mit kontroversen Bemerkungen die man selber getätigt hat. Dieses Verhalten dann als MOD auf Durchgang zu stellen ist menschlich, aber, da geb ich Dir Recht, nicht proffessionell. Aber das Problem ist bekannt, der Großteil ist ehrenamtlich unterwegs und da kann man nicht so viel erwarten, insb. das Ablegen der eigenen Meinung und das proffessionelle Verhalten.

Die Kritik sollte also eher dahin gehen, dass man endlich die ehrenamtlichen MODs bei guter Leistung entsprechend bezahlt und dann auch Forderungen nach proffessionellen Verhalten durchsetzen kann. Inkl. neuer Moderatoren die eben diese Fähigkeiten haben und sich nicht nur aus Profilierungsgründen wie damals Eric84 auf einen MOD Posten bewerben, weil sie denken dann kann man ungehindert die Sau rauslassen.

Ich hätte nie gedacht das ich das mal sagen würde.

Du hast vollkommen Recht!


@beni
Sladders Post war eine Reaktion auf einen provozierenden Post deinerseits.
Da du uns Mods im Sportforum desöfteren durch provozierende Posts auffällst, habe ich entsprechende Reaktionen als zwar nicht "richtig", aber doch einigermaßen "nachvollziehbar" eingestuft.
Deinen Post habe ich daher (wie einige Reaktionen darauf) gelöscht und sladders, welchen ich als schwereren Verstoß eingeordnet habe, mit einem letzten Hinweis editiert.

Sicherlich hätte man sladders Beitrag auch mit einer gelben Karte ahnden können, aber da ich im allgemeinen sehr auf das "Ursache-Wirkungs" Prinzip achte und für mich dein Post(iVm vielen deiner sonstigen Posts im Sportforum) die Ursache war(ohne den es folglich Reaktionen wie die von sladder nicht gegeben hätte), habe ich darauf noch gerade so verzichtet.

Solltest du weiterhin diskutieren wollen, würde ich dich aber bitten, einen separaten Thread zu eröffnen und nicht hier fortzufahren, da wir so vom eigentlichen Thema abkommen würden.


Original von Eisfuchs
@beni
Sladders Post war eine Reaktion auf einen provozierenden Post deinerseits.
Da du uns Mods im Sportforum desöfteren durch provozierende Posts auffällst, habe ich entsprechende Reaktionen als zwar nicht "richtig", aber doch einigermaßen "nachvollziehbar" eingestuft.
Deinen Post habe ich daher (wie einige Reaktionen darauf) gelöscht und sladders, welchen ich als schwereren Verstoß eingeordnet habe, mit einem letzten Hinweis editiert.

Sicherlich hätte man sladders Beitrag auch mit einer gelben Karte ahnden können, aber da ich im allgemeinen sehr auf das "Ursache-Wirkungs" Prinzip achte und für mich dein Post(iVm vielen deiner sonstigen Posts im Sportforum) die Ursache war(ohne den es folglich Reaktionen wie die von sladder nicht gegeben hätte), habe ich darauf noch gerade so verzichtet.

Solltest du weiterhin diskutieren wollen, würde ich dich aber bitten, einen separaten Thread zu eröffnen und nicht hier fortzufahren, da wir so vom eigentlichen Thema abkommen würden.

ich finde deinen post sehr provozierend

dürfte ich dich jetzt hurensohn nennen ?


Coach
Paxis
Beigetreten: 01.11.2006
BlackMember

ne, weil kein anderer mod das so sehen würde und du auch noch in spam und trolling fallen würdest. also eher härter als weicher bestraft^^^


Faustfan Themenstarter
Faustfan
Beigetreten: 19.04.2005
Oldschool Grinder

Mach meine Posts ruhig öffentlich und tu bitte nicht so, als müßte ich mich dafür schämen.
Alles, was ich geschrieben habe, ist wahr. Manches davon war provokant, keine Frage. Daher habe ich mich auch nicht über die gelbe Karte beschwert. Dein weiteres editieren meiner Posts war nicht akzeptabel, auch das ist Fakt. Und der eigentliche grund, warum du diese nicht öffentlich machen willst, ich sicher nicht mein Schutz.
Dein Post hat in gleichem Maße gegen die Forenregeln verstoßen, wie meiner. Der unterschied ist nur, daß du mich dafür "bestrafst" und dich selbst durch Zensur schützt.
Du mißbrauchst deine Privilegien als Moderator in nicht geringem Maße.

In diesem Thread geht es nicht um meine angeblichen Vergehen, sondern um deine. Also versuch bitte nicht davon abzulenken, indem du mich in ein schlechtes Licht stellst. Mein "Verfahren" wurde abgeschlossen, wenngleich es kein faires war. Jetzt steht dein Verhalten zur Debatte.


Ganz einfach... Verzieht EUCH aus UNSEREN Bayern Thread und es gibt keine Probleme!
Ich schreib auch nix in den anderen Threads... (ausser es is Europa Liga)


Nabtul
Beigetreten: 05.08.2005
Oldschool Grinder

lol @ Provokation = Freischein für Beleidigungen + Drohungen...

Und da machen sich so viele Leute die Mühe, ewig lange comments zu
Nanis provokativen Beiträgen zu schreiben, obwohl sie das alles umgehen
und einfach "Hurensohn" schreiben könnten.

Warum wird erst jetzt bekanntgegeben, dass soetwas völlig in Ordnung
ist und warum wurden so viele Leute für Beleidigungen gebannt, wenn
sie doch idR vorher von jemandem provoziert wurden?

@ Nani, soll kein Angriff auf dich sein oder so, passte nur grad..
Stimme deinem Beitrag btw zu.


sarc
Beigetreten: 06.06.2008
PokerStrategist

Original von carlinchen

Original von Nani74
Naja ich kann aus meiner eigenen Erfahrung sagen, dass ab einem gewissen Punkt ist egal was Du sagst, sondern alles gegen Dich ausgelegt wird. Das hat nichts mit dem Status zu tun, sondern mit kontroversen Bemerkungen die man selber getätigt hat. Dieses Verhalten dann als MOD auf Durchgang zu stellen ist menschlich, aber, da geb ich Dir Recht, nicht proffessionell. Aber das Problem ist bekannt, der Großteil ist ehrenamtlich unterwegs und da kann man nicht so viel erwarten, insb. das Ablegen der eigenen Meinung und das proffessionelle Verhalten.

Die Kritik sollte also eher dahin gehen, dass man endlich die ehrenamtlichen MODs bei guter Leistung entsprechend bezahlt und dann auch Forderungen nach proffessionellen Verhalten durchsetzen kann. Inkl. neuer Moderatoren die eben diese Fähigkeiten haben und sich nicht nur aus Profilierungsgründen wie damals Eric84 auf einen MOD Posten bewerben, weil sie denken dann kann man ungehindert die Sau rauslassen.

Ich hätte nie gedacht das ich das mal sagen würde.

Du hast vollkommen Recht!

Das von nem Ex-Mod find ich schon beachtlich...


Maisha
Beigetreten: 29.09.2009
PokerStrategist

Original von Faustfan
Mach meine Posts ruhig öffentlich und tu bitte nicht so, als müßte ich mich dafür schämen.
Alles, was ich geschrieben habe, ist wahr. Manches davon war provokant, keine Frage. Daher habe ich mich auch nicht über die gelbe Karte beschwert. Dein weiteres editieren meiner Posts war nicht akzeptabel, auch das ist Fakt. Und der eigentliche grund, warum du diese nicht öffentlich machen willst, ich sicher nicht mein Schutz.
Dein Post hat in gleichem Maße gegen die Forenregeln verstoßen, wie meiner. Der unterschied ist nur, daß du mich dafür "bestrafst" und dich selbst durch Zensur schützt.
Du mißbrauchst deine Privilegien als Moderator in nicht geringem Maße.

In diesem Thread geht es nicht um meine angeblichen Vergehen, sondern um deine. Also versuch bitte nicht davon abzulenken, indem du mich in ein schlechtes Licht stellst. Mein "Verfahren" wurde abgeschlossen, wenngleich es kein faires war. Jetzt steht dein Verhalten zur Debatte.

Mit mir bist du auch nicht gerade freundlich umgegeangen, die selbe leier wie bei Faustfan !!!

Aber du bist ja Gott ähh Mod. du darfst das...


Hi Faustfan,

ich wollte mich eigentlich nicht nochmal äußern, aber Beiträge wie deinen kann man einfach nicht unkommentiert stehen lassen.

Weder halte ich mich für fehlerfrei, noch habe ich dies behauptet.
Ich habe nur meine Sicht der Dinge dargestellt, aus der Du zum einen entnehmen kannst, dass ich mein Handeln für absolut angebracht halte.
Allerdings kannst du dem ebenso entnehmen, dass es intern dokumentiert wurde und aufgrund deiner Beschwerde sicherlich auch beurteilt und dann auch hier eine Statement erfolgen wird.

Kommentare deinerseits wie "nicht aktzeptabel", "Fakt" oder "Missbrauch von Modrechten" sind aber für deine Sache kontraproduktiv, da sie doch für eine gewisse Überheblichkeit sprechen, denn du als direkt Beteiligter(und vermutlich im Moderatorenwesen unerfahrener) kannst sicherlich nicht abschliessend und absolut urteilen.

Ebenso ist es arrogant, sich hier als "Staatsanwalt" aufzuspielen und mich als "Angeklagten" darzustellen(siehe deine letzten Absatz).
Denn du bist hier ebenso wie ich nur ein Zeuge, nicht mehr und nicht weniger.

Daher würde ich dir empfehlen, doch mal etwas von deinem Ross runterzukommen und auf die Antwort derer zu warten, die hier die Position und Befähigung haben, die Situation zu beurteilen.


Faustfan Themenstarter
Faustfan
Beigetreten: 19.04.2005
Oldschool Grinder

Original von wimi22
Ganz einfach... Verzieht EUCH aus UNSEREN Bayern Thread und es gibt keine Probleme!
Ich schreib auch nix in den anderen Threads... (ausser es is Europa Liga)

Ist zwar OT, aber auch Wurzel des ganzen Problems:

Der Bayern-Thread gehört nicht den Bayern-Fans. Der Thread ist gedacht für jegliche Gespräche den Verein betreffend. Dazu gehört auch Kritik. Und wenn ich meiner Freude über eine Bayernniederlage ausdruck verleihen möchte, dann ist der Bayern-Thread der einzig richtige.
Alternativ könnte man einen Anti-Bayern Thread öffnen, aber als das versucht wurde kam ein BayernFan-Mod und hat ihn sofort geschlossen, unter angabe falscher Gründe, ganz nebenbei bemerkt.
Ergo bleibt nur der Bayern-Thread für solche Posts. Es ist kein Spam, da es exakt das Thema des threads ist, die posts sind nicht beleidigend (von einzelnen ausnahmen abgesehen) und provokationen werden in keinem anderen Forum gelöscht oder editiert, nur im Fußball-Forum.
Die Logik dahinter könnte mir dann auch gleich mal jemand erklären.


Maisha
Beigetreten: 29.09.2009
PokerStrategist

Original von Eisfuchs
Hi Faustfan,

ich wollte mich eigentlich nicht nochmal äußern, aber Beiträge wie deinen kann man einfach nicht unkommentiert stehen lassen.

Weder halte ich mich für fehlerfrei, noch habe ich dies behauptet.
Ich habe nur meine Sicht der Dinge dargestellt, aus der Du zum einen entnehmen kannst, dass ich mein Handeln für absolut angebracht halte.
Allerdings kannst du dem ebenso entnehmen, dass es intern dokumentiert wurde und aufgrund deiner Beschwerde sicherlich auch beurteilt und dann auch hier eine Statement erfolgen wird.

Kommentare deinerseits wie "nicht aktzeptabel", "Fakt" oder "Missbrauch von Modrechten" sind aber für deine Sache kontraproduktiv, da sie doch für eine gewisse Überheblichkeit sprechen, denn du als direkt Beteiligter(und vermutlich im Moderatorenwesen unerfahrener) kannst sicherlich nicht abschliessend und absolut urteilen.

Ebenso ist es arrogant, sich hier als "Staatsanwalt" aufzuspielen und mich als "Angeklagten" darzustellen(siehe deine letzten Absatz).
Denn du bist hier ebenso wie ich nur ein Zeuge, nicht mehr und nicht weniger.

Daher würde ich dir empfehlen, doch mal etwas von deinem Ross runterzukommen und auf die Antwort derer zu warten, die hier die Position und Befähigung haben, die Situation zu beurteilen.

Lieber Eisfuchs,

nun aber mal die Hand auf´s Herz gelegt. Wer spielt sich hier denn bitte auf und ist auf hohem Ross unterwegs ??? Du handelst keinesfalls Objektiv, oder wie darf ich sonst deinen Post im HSV 1887 Thread verstehen ??? Das passt ja wohl alles garnicht zusammen. Also bitte Vereinsbrille ab und vom Ross absteigen !!!!!!!!
Vielen Dank !


Faustfan Themenstarter
Faustfan
Beigetreten: 19.04.2005
Oldschool Grinder

Original von Eisfuchs
Hi Faustfan,

ich wollte mich eigentlich nicht nochmal äußern, aber Beiträge wie deinen kann man einfach nicht unkommentiert stehen lassen.
- natürlich kann man das, genau wie meine Beiträge im Ursprungsthread einfach unkommentiert hätten blieben sollen

Weder halte ich mich für fehlerfrei, noch habe ich dies behauptet.
- habe ich dir nie unterstellt

Ich habe nur meine Sicht der Dinge dargestellt, aus der Du zum einen entnehmen kannst, dass ich mein Handeln für absolut angebracht halte.
- das sehe ich offensichtlich anders

Allerdings kannst du dem ebenso entnehmen, dass es intern dokumentiert wurde und aufgrund deiner Beschwerde sicherlich auch beurteilt und dann auch hier eine Statement erfolgen wird.
- das erwarte ich auch

Kommentare deinerseits wie "nicht aktzeptabel", "Fakt" oder "Missbrauch von Modrechten" sind aber für deine Sache kontraproduktiv, da sie doch für eine gewisse Überheblichkeit sprechen, denn du als direkt Beteiligter(und vermutlich im Moderatorenwesen unerfahrener) kannst sicherlich nicht abschliessend und absolut urteilen.
- die Fakten stehen nunmal für sich, die Bewertung nehmen dann andere vor

Ebenso ist es arrogant, sich hier als "Staatsanwalt" aufzuspielen und mich als "Angeklagten" darzustellen(siehe deine letzten Absatz).
Denn du bist hier ebenso wie ich nur ein Zeuge, nicht mehr und nicht weniger.
- falsch, ich bin in diesem Thread Ankläger und du Angeklagter. ich kritisiere hier nämlich dein Verhalten, um nichts anderes geht es. Richter ist allerdings keiner von uns, wenngleich ich die Befürchtung hege, daß eine Krähe der anderen kein Auge aushackt

Daher würde ich dir empfehlen, doch mal etwas von deinem Ross runterzukommen und auf die Antwort derer zu warten, die hier die Position und Befähigung haben, die Situation zu beurteilen.
- warten muss ich, meine Position bleibt jedoch unverändert


Bierb4ron
Beigetreten: 05.04.2009
BlackMember

:facepalm:

Wie kommt man nur auf die Idee, so nen bescheuerten Thread aufzumachen.
Allein für solch kindisches Verhalten gehörst Du gebannt. Persocheck und so.

Du wirst Dich im Leben noch öffter ungerecht behandelt fühlen.
Wenn Dir das hier in der virtuellen Welt schon so zu schaffen macht, dann wartet wohl ein sehr hartes Leben auf Dich.


Faustfan Themenstarter
Faustfan
Beigetreten: 19.04.2005
Oldschool Grinder

Original von Maisha
Lieber Eisfuchs,

nun aber mal die Hand auf´s Herz gelegt. Wer spielt sich hier denn bitte auf und ist auf hohem Ross unterwegs ??? Du handelst keinesfalls Objektiv, oder wie darf ich sonst deinen Post im HSV 1887 Thread verstehen ??? Das passt ja wohl alles garnicht zusammen. Also bitte Vereinsbrille ab und vom Ross absteigen !!!!!!!!
Vielen Dank !

habe den Post im HSV-Thread gerade gelesen und an dem ist nun überhaupt nichts auszusetzen.
Ein Mod muss nicht neutral sein, wenn er postet. aber er muss es sein, wenn er in seiner Funktion als Mod postet. Das ist ein großer Unterschied.


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