Wie Nani halt mal wieder einen Thread eröffnet, nur um eine Diskussion zu führen.
Er hat halt eine Inkonsistenz in der Politik von ps.de entdeckt (womit er imho Recht hat! Wenn wir Diskussionen zu Fussball erlauben und ein BBV haben, könnte man auch eine porn-Ecke einrichten, hat alles nix mit Poker zu tun...). Nani geht es überhaupt nicht darum, irgendwas zu ändern. Er hat nur eine etwas unlogische Handhabung bei ps.de entdeckt und geilt sich jetzt daran auf dies breit zu treten. Er hat halt ein übersteigertes Mitteilungsbedürfnis und einen Zwang sich als schlauen und coolen Typen darzustellen.
Nani: "Haha, schaut mal, ich habe hier eine Inkonsistenz festgestellt. Lasst uns mal ne Grundsatzdiskussion führen. Ich bin so ein geiler Typ. Gnihihi...".
Da PS sowieso nur das macht was sie wollen (reicht schon wenn Xantos und Andre sich einig sind), bin ich dafür das Feedbackforum zu schließen. Ein solches Forum würde nur dann Sinn machen, wenn PS tatsächlich Wert auf das Feedback der User legen würde. Dass dem nicht so ist wurde hier ziemlich deutlich gemacht (unter anderem durch wiederholtes Posten eines Arguments das schon mehrere Male widerlegt wurde).
Original von HomerSektor7G
Das Thema an sich ist für mich nicht so interessant, was aber interessant ist:Wenn Nani nicht wäre, wäre hier auch nichts anders, aber der Unterschied ist, die stumpfen Parolen von den ps Mitarbeitern müsste man nicht wieder und wieder lesen.
Dabei spielt es keine Rolle ob es um Video Qualität, den Pedobären, geblurte Bilder aus der Bravo oder Promo Auszahlungen geht, immer die selbe Schiene.Aber wie Nani schon gesagt hat, da sitzen die Spieler am kürzeren Hebel.
Friss oder stirb.
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Ich frag mich mittlerweile warum es dieses Feedbackforum überhaupt existiert.
Ich hab immer so das Gefühl, dass es nur darum geht euch selbst in den Himmel zu loben. Gabs hier eigentlich auch mal einen Thread wo irgendeine Kritik/Änderungswünsche von euch angenommen wurde? Selbst bei einem Scheiß Youtube Button muss es eine seitenlange Diskussion geben, statt einfach das scheiß ding in 5 minuten zu integrieren. Geht auch nicht um den Button ansich oder Nacktbilder. Das ist mir eigentlich alles relativ egal, aber ich finds ne Frechheit, dass ihr dieses Unterforum einrichtet und alles was nicht positiv gleich abgelhent wird.
Immer wieder lustig ist es auch, dass wenn ich einen Thread hier öffne und die Frage sehe, kenn ich zu 99% die Antwort von Andre/Xantos/RndMod.Das ist echt immer die gleiche langweilige Scheiße.
Dann verweist ihr immer auf eure tollen email adressen und closed das Thema.
Die emails an promotions@pokerstrategy.com feedback@ps.com und wie sie alle heißen landen bestimmt auch insta im papierkorb.
jiub den post von dir kann ich nicht ganz nachvollziehen...
mir kommt es zwar auch etwas ineffizient vor wenn man betrachtet was angesprochen wird von den usern und wieviel davon nacher umgesetzt wird, aber:
ist es nicht besser wenn 100% angesprochen wird und 0,5% davon verbessert werden, als wenn nichts angesprochen wird und demzufolge auch nichts verbessert wird?
bei der moneybookers-auszahlung gibts mittlerweile immerhin das update von xantos dass die user keinen merchant account brauchen um die TAF-Zahlungen zu empfangen. auch wenns noch so lange dauern sollte, dieser forenteil ist, wenn man mal den zeitaufwand rechnet, ein "mitläufer" zu den andern forenteilen?!? (imho). das würde bedeuten dass dem nutzen, den die community/die user oder auch ps.com selber daraus zieht, praktisch (so gut wie) keine kosten entgegenstehen...
Der Post war ein bißchen in Ärger geschrieben nachdem ich den Post von Andre gelesen hab (Die Götter sind sich einig, schweigt still minderwertige Sklaven).
Ein anderer Umgang mit Feedback wäre eben wünschenswert, als User hat man hier viel zu oft das Gefühl dass man eh nicht ernst genommen wird.
Hey DrKaputnik,
Original von DrKaputnik
Ich frag mich mittlerweile warum es dieses Feedbackforum überhaupt existiert.
[...]
aber ich finds ne Frechheit, dass ihr dieses Unterforum einrichtet und alles was nicht positiv gleich abgelhent wird.
Ich verstehe ja, dass es frustrierend ist, wenn gute Ideen nicht direkt umgesetzt werden können - aber glaube mir: das ist es für uns auch. Eine hohe Agilität in der Entwicklung zu erreichen ist aber keine Sache von heute auf morgen, und die Komplexität von 18 Sprachen und 18 technischen Kooperationen mit Pokerräumen frisst immer viele Basisressourcen auf.
Das ist aber ein anderes Thema und wir sollten es an einem anderen Ort weiterdiskutieren.
Hier geht es darum, zu welchen Themen es eigene Foren geben sollte bzw. welche Themen generell erlaubt sind.
Eine Logik wie: "Wenn A erlaubt ist, dann muss auch B erlaubt sein" macht für mich keinen Sinn. Zum einen, weil Autos und Sport nicht vergleichbar sind mit Gewalt und Sexualität, zum anderen, weil man irgendwo eben Grenzen ziehen muss.
Warum wir die Grenzen so ziehen, haben wir nicht nur hier im Thread, sondern auch bei diversen ellenlangen Diskussionen zum Thema Forenregeln begründet.
Wer mit den Begründungen nichts anfangen kann, der sollte es am besten als Anwendung von "Hausrecht" nach bestem Wissen und Gewissen interpretieren. Wir sind uns sicher, dass es besser ist, Pornographie und Gewaltdarstellung zu einem gewissen Grad zu verbieten. Wer anderer Meinung ist: okay. Aber bitte erwartet dann nicht, dass wir uns eurer Meinung anschließen.
Gruß,
Lutz
Jede Diskussion hier ist ja wahrscheinlich Zeitverschwendung aber da ich ja in der Videobranche arbeite ein paar cliffnotes:
- Auch ein Ue18 Forum muss die ueblichen Regeln beachten, mann kann nicht einfach machen was man will
- Neben der klassischen Definition von Porno (Primaere Geschlechtsorgane in Aktion oder aktionsbereitem Zustand) gibt es heutzutage weitere, elementare Merkmale von Medienmatieral zur Klassifizierung. Z.B. Scheinminderjaehrigkeit. Zudem unterschiedliche Gesetzgebungen in europ. Laendern, wie z.B. Schweiz.
- Alleine der Unterschied zwischen ab18 und indizierbar kann recht komplex werden
- Jedes echte ab18 Forum muss eine Alterspruefung fuer JEDE Anmeldung vornehmen, das ist hier bisher nicht noetig. Diese Verifizierung fuer Mitglieder aus 18 Laendern, jeweils lokal korrekt, nachzuweisen duerfte anstrengend sein.
- Gewaltverherrlichende oder anderweitig sittenwidrige Inhalte sind nicht einfach zu zensieren (also zu beurteilen), das sollte man mal lieber sein lassen, sonst rutscht ganz schnell mal ein Clip rein der schlichtweg illegal ist. Und schon gibts Aerger. Die Aussage "ist doch ab 18" reicht nicht.
Die genauen Richtlinien zur Medienveroffentlichung lassen sich z.B. beim Bundesvervand Video nachlesen. Trotzdem gibt es immer wieder strittige Inhalte oder Klassifizierungen.
Mein Rat: So wie es jetzt ist passt das schon, fuer andere Inhalte gibt es andere (meist illegale) Foren.
Gruss,
CMB
Original von CMB
Jede Diskussion hier ist ja wahrscheinlich Zeitverschwendung aber da ich ja in der Videobranche arbeite ein paar cliffnotes:- Auch ein Ue18 Forum muss die ueblichen Regeln beachten, mann kann nicht einfach machen was man will
- Neben der klassischen Definition von Porno (Primaere Geschlechtsorgane in Aktion oder aktionsbereitem Zustand) gibt es heutzutage weitere, elementare Merkmale von Medienmatieral zur Klassifizierung. Z.B. Scheinminderjaehrigkeit. Zudem unterschiedliche Gesetzgebungen in europ. Laendern, wie z.B. Schweiz.
- Alleine der Unterschied zwischen ab18 und indizierbar kann recht komplex werden
- Jedes echte ab18 Forum muss eine Alterspruefung fuer JEDE Anmeldung vornehmen, das ist hier bisher nicht noetig. Diese Verifizierung fuer Mitglieder aus 18 Laendern, jeweils lokal korrekt, nachzuweisen duerfte anstrengend sein.
- Gewaltverherrlichende oder anderweitig sittenwidrige Inhalte sind nicht einfach zu zensieren (also zu beurteilen), das sollte man mal lieber sein lassen, sonst rutscht ganz schnell mal ein Clip rein der schlichtweg illegal ist. Und schon gibts Aerger. Die Aussage "ist doch ab 18" reicht nicht.Die genauen Richtlinien zur Medienveroffentlichung lassen sich z.B. beim Bundesvervand Video nachlesen. Trotzdem gibt es immer wieder strittige Inhalte oder Klassifizierungen.
Mein Rat: So wie es jetzt ist passt das schon, fuer andere Inhalte gibt es andere (meist illegale) Foren.
Gruss,
CMB
Endlich mal ein Post, der sich nach Sachverstand anhört
Original von Xantos
Hey DrKaputnik,Original von DrKaputnik
Ich frag mich mittlerweile warum es dieses Feedbackforum überhaupt existiert.
[...]
aber ich finds ne Frechheit, dass ihr dieses Unterforum einrichtet und alles was nicht positiv gleich abgelhent wird.Ich verstehe ja, dass es frustrierend ist, wenn gute Ideen nicht direkt umgesetzt werden können - aber glaube mir: das ist es für uns auch. Eine hohe Agilität in der Entwicklung zu erreichen ist aber keine Sache von heute auf morgen, und die Komplexität von 18 Sprachen und 18 technischen Kooperationen mit Pokerräumen frisst immer viele Basisressourcen auf.
Das ist aber ein anderes Thema und wir sollten es an einem anderen Ort weiterdiskutieren.
Hier geht es darum, zu welchen Themen es eigene Foren geben sollte bzw. welche Themen generell erlaubt sind.
Eine Logik wie: "Wenn A erlaubt ist, dann muss auch B erlaubt sein" macht für mich keinen Sinn. Zum einen, weil Autos und Sport nicht vergleichbar sind mit Gewalt und Sexualität, zum anderen, weil man irgendwo eben Grenzen ziehen muss.
Warum wir die Grenzen so ziehen, haben wir nicht nur hier im Thread, sondern auch bei diversen ellenlangen Diskussionen zum Thema Forenregeln begründet.
Wer mit den Begründungen nichts anfangen kann, der sollte es am besten als Anwendung von "Hausrecht" nach bestem Wissen und Gewissen interpretieren. Wir sind uns sicher, dass es besser ist, Pornographie und Gewaltdarstellung zu einem gewissen Grad zu verbieten. Wer anderer Meinung ist: okay. Aber bitte erwartet dann nicht, dass wir uns eurer Meinung anschließen.
Gruß,
Lutz
Danke für die Antwort. Geht mir ja auch nicht um dieses Thema speziell, aber das ist dir ja auch klar. Es kommt halt immer so rüber, als wenn jedes Feedback umsonst ist und wenn dies (mal angenommen) nicht nur bei mir so rüberkommt, dann scheint das Community-Management nicht zu funktionieren.
Ich bin halt der Ansicht, dass sich seit der ANstellung von ANdre absolut gar nichts in der Richtung geändert hat seitens der Kommunikation.
Ist ja aber alles OT. Wollt nur meine Meinung kundtun.Mir hört ja sonst keiner zu 
Original von Xantos
Eine Logik wie: "Wenn A erlaubt ist, dann muss auch B erlaubt sein" macht für mich keinen Sinn. Zum einen, weil Autos und Sport nicht vergleichbar sind mit Gewalt und Sexualität, zum anderen, weil man irgendwo eben Grenzen ziehen muss.
Original von Bliss86
Und wo ist dann die Grenze bei Gewalt?
das würde mich auch mal interessieren...weil wenn man sie in etwa auf der gleichen Höhe ansetzt wie bei Sexualität, dann dürfte das Headshot-Video eigentl. nicht mehr hier im Forum zu finden sein.
@Andre: Kobe hat sich nich beschwert, dass sein Posting nicht beachtet wurde, sondern dass die Leute, die offensichtlich nicht seiner Meinung sind keine konstuktiven Antworten verfasst haben. Aber ist jetzt auch egal.
@Feedback allgemein: Darüber hatten wir schon Mal irgendwann eine Diskussion (vorallem mit Xantos) aus der ich recht zuversichtlich rausgegangen bin...mittlerweile bin ich wieder der Meinung, dass es wohl wenig gebracht hat.
Wundert Dich das? Gewalt ist hier erwünscht (mindestens bis zu dem Maße dass sich jemand in den Kopf schießt oder ein Unfall wo jemand stirbt), ist doch ganz klar von den MODs gesagt wurden. Aber wehe dem der eine nackte Muschi postet...
Original von Nani74
Wundert Dich das? Gewalt ist hier erwünscht (mindestens bis zu dem Maße dass sich jemand in den Kopf schießt oder ein Unfall wo jemand stirbt), ist doch ganz klar von den MODs gesagt wurden. Aber wehe dem der eine nackte Muschi postet...
liegt wohl daran dass einige Nerds beim Anblick einer nackten Muschi ein Trauma erleiden koennten, Gewlat hingegen ist für sie ja nichts aussergewoehnliches das Sie damit fast alltäglich in irgendwelchen Egoshootern konfrontiert werden
Ps: versteh den Sinn darin auch nicht wenn man sagen würde Lustige Videos ja, Rest nein wäre das ja OK aber so 
.Für mich ist ist der Anblick einer nackten Muschi jedenfalls normaler und bedenkenloser als irgendein jemandschiesstsichdasHirnausdemKopfVideo, muss ich ich mir jetzt vielleicht ernsthaft Gedanken machen ob ich nicht mehr normal bin oder gar ernsthaft Krank bin weil ich das anders sehe als viele andere hier
Im Grunde stimme ich Nani74 schon zu, finde es aber irgendwie merkwürdig, dass die meisten hier Porno scheinbar nur mit nackten (Frauen-)Muschies gleichsetzen. Würde zu gern die Reaktionen sehen, wenn garandou die wirklich am äusseren Spektrum der legalen Pornografie gelegenen Clips/Bilder aus seiner Sammlung der Abartigkeiten posten dürfte.
Warum also einen weiteren potenziellen Feuerherd entzünden.
Original von csTFG
Im Grunde stimme ich Nani74 schon zu, finde es aber irgendwie merkwürdig, dass die meisten hier Porno scheinbar nur mit nackten (Frauen-)Muschies gleichsetzen. Würde zu gern die Reaktionen sehen, wenn garandou die wirklich am äusseren Spektrum der legalen Pornografie gelegenen Clips/Bilder aus seiner Sammlung der Abartigkeiten posten dürfte.
Warum also einen weiteren potenziellen Feuerherd entzünden.
this
Hallo zusammen,
es ist natürlich immer schwierig, bei solchen Dingen die Grenzen zu ziehen - wir fahren hier die Line, dass, wenn es um Gewalt oder Ähnliches geht, YouTube ein recht guter Standard ist, was für den durchschnittlichen Internetnutzer (zu denen unsere Community auch gehört) akzeptabel ist.
Was erotische Bilder angeht, sehen wir die Sache ja eher locker als die gängigen Portale, insofern kann ich die Kritik, dass Erotik ein no go ist und Gewalt kein Problem nicht ganz verstehen.
Hadi
häh??? hier wird ein Bild zensiert wenn eine Muschi drauf zu sehen ist? was hat das mit locker sein zu tun, sowas sieht man jeden abend in den eigenen 4 wänden. aber wie sich einer die birne wegknallt oder beim verkehrsunfall stirbt, das sieht man nur im netz.
also keine ahnung wie du da auf lockerheit kommst, sex hat jeder und is normal, aber gewalt eben nicht und daher versteh ich nicht wieso gewalt eher toleriert wird als sex.
und mit utube zu argumentieren is quark, da haben auch U18 Leute Zugang und deshalb ist dies etwas ganz anderes, hier haben NUR Ü18 Leute Zugang.
Ich sagte lockerer als die gängigen Portale, nicht lockerer als das durchschnittliche Schlafzimmer - ich verstehe die Argumentation hier also nicht ganz.
Auch denke ich, dass der Vergleich mit youtube durchaus angebracht ist - letztendlich stammen die meisten Videos, die hier verlinkt sind von dem Portal. Zudem ist es das gängigste Videoportal im Netz, welches noch dazu einen Ü18 Filter hat.
Ich verstehe auch nicht ganz das Problem. Wir sind nunmal keine Pornoseite, davon gibt es zahlreiche andere im Netz. Wir geben den Usern aber die Möglichkeit, sich innerhalb eines gewissen Rahmens über Dinge außerhalb der Pokerwelt auszutauschen - dieser Rahmen schließt nunmal besagte "Muschi" aus. Das warum ist doch hier eher zweitrangig, oder nicht?
Hadi
ob es hier pornos oder was auch immer gibt, ist mir eigentlich egal und auch das mit der altersprüfung, welche von cmd (oder so ähnlich) angesprochen wurde, wird dies wohl eh verhindern, aber weshalb sowas immer so gesehen wird, habe ich noch nie verstanden.
es ist das normalste der welt, jeder spielt an muschis rum, lässt sich einen blasen oder was auch immer. wenn dies dann aber als film oder foto gezeigt wird, dann ist es auf einmal so schlimm?
das man evtl. junge menschen davor schützen muss, da sie sonst viel zu früh damit anfangen und dann eben solche dinge wie "kind mit 12" geschehen, verstehe ich, aber dass erwachsene menschen probleme mit sowas haben, kann ich einfach nicht begreifen. solange die "darsteller" dies freiwillig machen, ist es doch echt vollkommen egal. da finde ich ja videos über menschen, die in der 50 zone 70 fahren schlimmer
sehe es also genau wie nani, denn sex ist ein normalzustand, welcher zur menschheit dazugehört. es ist sogar der grund, weshalb unsere menscheit besteht, aber bilder davon zeigen ist dann schlimm? eine muschi ist ein körperteil. es ist schlimm, einen teil eines menschlichen körpers zu zeigen? haha