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[Geschlossen] KQo Hand aufgeben?

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Padex
Beigetreten: 21.10.2010

Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$8,28:78/60/8/0,7/34/0/0/50;Hero$3,82:///////;MP2$2,43:48/60/0/0,4/22/0/-/17;MP3$1,94:49/18/10/3,7/38/0/100/100;[/tg]
0,1/0,2 Fixed-Limit Hold'em (8 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.90 by www.pokerstrategy.com.

Preflop: Hero is BB with K♣, Q♠
2 folds, MP2 calls, MP3 calls, 2 folds, SB calls, Hero raises, MP2 calls, MP3 calls, SB calls.

Flop: (8,00 SB) J♠, 7♣, 2♥ (4 players)
SB checks, Hero bets, MP2 calls, MP3 calls, SB folds.

Turn: (5,50 BB) 6♣ (3 players)
Hero checks, MP2 checks, MP3 checks.

River: (5,50 BB) 3♣ (3 players)
Hero checks, MP2 checks, MP3 checks.

Final Pot: 5,50 BB

Ich muss hier mal so einen Mist posten, weil ich in solchen Händen oft und viel verliere.

Als BB raise ich gegen Limper alle Hände, die ich auch in Late Position raisen würde. Meine Erfahrung zeigt, dass ich dann in späteren Setzrunden mehr Foldequity habe.

Ich entscheide mich auch 4handed zur Contibet, da erstens nur in einer von acht Händen alle folden müssten, und ich zweitens immer noch Overcards halte für die ich mir die vollen Outs anrechnen kann. Erst preflop auf den Busch klopfen und dann am Flop ganz kleinlaut checken wäre auch inkonsequent.

Am Turn muss ich mich entscheiden zu Bluffbetten oder die Hand einfach aufzugeben. Da wohl kaum jemand auf diese Turnkarte foldet will ich die Hand aufgeben. Wenn die Gegner diesen Flop callen müssen sie wohl Made hands halten und ich liege einfach gegen alles hinten.

- Lohnt sich auf einem unscary Flop eine Contibet gegen drei Gegner unimproved überhaupt? Gegen suited oder connected Cards liege ich ohnehin vorne. Bringe ich hier oft genug A-high oder ein kleines Paar zum folden?

- Mit den Check mit Initiative am Turn zeige ich ganz klar, dass ich nichts auf der Hand habe. Any Pair darf sich jetzt gegen mich vorne sehen. Wie reagiere ich jetzt auf eine Bet? Ich würde in dem Pot meine Outs ungern gegen ein kleines Paar oder einen Bluff folden.

Ich poste diese Hand, weil ich oft das Gefühl habe zu wenig Hände mit Initiative einfach mal aufzugeben.


4 Antworten
the_typhoon
Beigetreten: 02.03.2005

Original von Padex

- Lohnt sich auf einem unscary Flop eine Contibet gegen drei Gegner unimproved überhaupt? Gegen suited oder connected Cards liege ich ohnehin vorne. Bringe ich hier oft genug A-high oder ein kleines Paar zum folden?

imo ist eine cbet hier vertretbar, wobei ich sie in dieser Situtation nicht immer mache. Wenn zwei :club: s im Flop liegen würden, wäre die cbet für mich Standard.

- Mit den Check mit Initiative am Turn zeige ich ganz klar, dass ich nichts auf der Hand habe. Any Pair darf sich jetzt gegen mich vorne sehen. Wie reagiere ich jetzt auf eine Bet? Ich würde in dem Pot meine Outs ungern gegen ein kleines Paar oder einen Bluff folden.

Spiele ich gegen einen Gegner bet, gegen 2 aber cf. Irgrendwo muß man schließlich die Grenze zum cf ziehen und wer nie die stärkste Hand foldet kann kein starker Spieler sein. :P

t¥ph00n


Padex Themenstarter
Padex
Beigetreten: 21.10.2010

Original von the_typhoon

- Mit den Check mit Initiative am Turn zeige ich ganz klar, dass ich nichts auf der Hand habe. Any Pair darf sich jetzt gegen mich vorne sehen. Wie reagiere ich jetzt auf eine Bet? Ich würde in dem Pot meine Outs ungern gegen ein kleines Paar oder einen Bluff folden.

Spiele ich gegen einen Gegner bet, gegen 2 aber cf. Irgrendwo muß man schließlich die Grenze zum cf ziehen und wer nie die stärkste Hand foldet kann kein starker Spieler sein. :P

t¥ph00n

D.h. also du siehst check/call hier als unspielbar an?

In welchen Situationen kann man überhaupt mit Initiative auf c/c umsteigen?

Mein Problem ist oft, dass ich wie hier OOP am Turn stehe mit eine Hand die ich ungern aufgeben möchte, bei der ich aber in einem second barrel keinen Sinn sehe. Fast immer setzt dann jemand und ich stehe vor der ekligen Entscheidung ob ich wegwerfe oder knapp auf meine Outs calle.


the_typhoon
Beigetreten: 02.03.2005

Original von Padex
In welchen Situationen kann man überhaupt mit Initiative auf c/c umsteigen?

Ich hab' mal gelernt, daß das nur in Frage kommt, wenn der Gegner oft blufft, wenn man Geld in den Pot investiert möchte man nun mal wenn es geht die Initiative haben.

Möglich, daß die Spieler auf dem Limit heute eine größere c/c-Range, der Wert der Initiative hat ja in den letzten Jahren abgenommen. Aber ich denke 0.10/0.20 sollte man auch mit Standard-TAG-Poker schlagen.


firsttsunami
Beigetreten: 23.01.2006

Also ich finde eine sinnvolle Grenze ist wenn man 4handed spielt und einfach nichts getroffen hat. Man ist im Schnitt nicht vorne und hat am Flop auch wenig Foldequity gegen bessere Hände und das einer von drei Spielern Jx hält ist auch rel. wahrscheinlich. Du solltest deine Hand aufgeben und nur auf deine Outs callen. Das Board könnte schlimmer sein aber trotzdem liegst du hinten und hast nur begrenzte Foldequity gegen bessere Hände. Gerade bei Fischen, die Ax noch mind. einmal callen am Flop und erst am Turn folden.

Wenn du aber den Flop bettest, dann solltest du auch den Turn nochmal feuern. Keiner hat geraist und die 6 ist eine Blank. Bei einer 8 9 oder T hätte ich dann wohl gecheckt und c/c oder c/f gespielt. Bei T und 9 natürlich c/c und bei einer 8 kann man aufgeben. Da aber keiner geraist hat, kann es gut sein, dass die beiden auf einem Gutshot wie 89 T8 T9 hängen oder Hände wie QT KT A4 A5 A8 mit bd Flushdraw einmal gecallt haben.

Wenn du am Turn checkst, könnte jemand selbst mit einem Draw betten und du foldest die bessere Hand. Daher solltest du am besten bet/fold spielen und wenn nur noch einer übrig bleibt am River und eine Blank kommt, dann c/c gegen die ganzen gebusteten Gutshots.


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