flush chance ...

Nimm die Faustregel:
du hast 9 Outs im deck für deinen Flushdraw aufm Flop. 9x4=36(%)
Die restlichen 1,4% sind dann deine Backdoor chance auf runner runner Trips und die Straight.
Welche Karten die Gegner schon gefoldet haben oder nicht kann ja keiner wissen und wird deswegen stochastisch auch nicht erfasst (wie auch?)

Original von shcleichernderwolf

sollte es nicht eine 50%/50% chance sein wenn man nur noch eine weitere karte zum flush braucht und der turn und river noch offen sind?

es gibt 4 farben somit sollte die chance auf eine farbe ja bei 25% liegen , ich habe 2x die chance die richtige karte zu treffen und somit eine 50% chance.

Wir kennen in dem Beispiel 7 Karten zur Berechnung, von denen schon 4 Karten Herz sind

Original von shcleichernderwolf
man könnte nun noch argumentieren das ja bereits 4 karten der farbe draußen sind und somit die chance sinkt das eine weitere kommt.

Nach dem Gesetz der großen Zahlen werden alle Farben gleichverteilt ausgegeben, zumal in deiner Berechnung garnicht berücksichtigt wird, dass irgendwelche Karten schon raus sind.
Um Wahrscheinlichkeiten beim spielen zu bestimmen, zählst du übrigens die Outs und multiplizierst sie auf dem Flop mit 4 und auf dem River mit 2. Das passt meistens ganz gut

aha ok alles klar ♦ , ich war bis vor wenigen tagen übrigens noch davon überzeugt das es in dieser situation eine etwa 50% chance gibt den flush zu treffen.

52 Karten

Du hast 9 Karten die noch ein Herz bringen und 2 hat dein Gegner (keen Herz), also weisst du auch das die raus sind, 3 liegen dort schon und 2 hast du selber

52-2-2-3 = 45

9/45 + 9/44 = ~40%
Anscheinend faile ich grad mitn Denkfehler ^^

Original von Cheeeer
52 Karten

Du hast 9 Karten die noch ein Herz bringen und 2 hat dein Gegner (keen Herz), also weisst du auch das die raus sind, 3 liegen dort schon und 2 hast du selber

52-2-2-3 = 45

9/45 + 9/44 = ~40%
Anscheinend faile ich grad mitn Denkfehler ^^

9/45 + 36/45*9/44≈36,4%

Man muss ja bei der Riverkarte noch betrachten, dass man am Turn nicht getroffen hat.

edit: Üblicherweise weiß man aber nicht, ob der gegner ein Herz hat und lässt es dann logischerweise auch in der Berechnung offen:

9/47 + 38/47*9/46≈35%

Ihr könnt die Wahrscheinlichkeiten nicht einfach addieren. Das macht keinen Sinn, kämen noch 4 Karten würde die Wahrscheinlichkeit eines Flushes dann auf 100% steigen ?

Da 2 Ereignisse stattfinden gibt es quasi 4 Möglichkeiten was passieren kann:

Hit + Hit
Hit + Miss
Miss + Hit
Miss + Miss

Prinzipiell müsste für jedes Ereignis die Wahrscheinlichkeit ausgerechnet werden (Wahrscheinlichkeiten multiplizieren!), allerdings kann man die ersten 3 Ergebnisse zusammenfassen weil man in jedem der Fälle einen Flush hat und es keine genauere Rolle spielt.

Am einfachsten ist hier aber einfach Miss+Miss auszurechnen. Dann rechnet man nur 1 mal statt 3 mal. Da Alle Fälle abgedeckt werden (gesamtwarscheinlichkeit 100%) ist

1 - Warhscheinlichkeit(Miss + Miss) = Warscheinlichkeit vom Flush.

Gerechnet wird mit allen sichtbaren Karten, weiß man das der gegner kein Herz hat ändert sich die Wahrscheinlichkeit.

Also: (Annahme man kennt die Karten vom Gegner)

1 - (36/45 * 35/44) = 0,3636

Das ist die Wahrscheinlichkeit für den Flush hier. Bei dem Board unten gibts natürlich noch ein paar andere Dinge. Man kann 1. noch eine Straight machen und 2. noch verlieren wenn man einen Flush macht durch A + Board pair oder running T / 6 / 3.

Original von hugsinator

Original von shcleichernderwolf

sollte es nicht eine 50%/50% chance sein wenn man nur noch eine weitere karte zum flush braucht und der turn und river noch offen sind?

es gibt 4 farben somit sollte die chance auf eine farbe ja bei 25% liegen , ich habe 2x die chance die richtige karte zu treffen und somit eine 50% chance.

Wir kennen in dem Beispiel 7 Karten zur Berechnung, von denen schon 4 Karten Herz sind

Original von shcleichernderwolf
man könnte nun noch argumentieren das ja bereits 4 karten der farbe draußen sind und somit die chance sinkt das eine weitere kommt.

Nach dem Gesetz der großen Zahlen werden alle Farben gleichverteilt ausgegeben, zumal in deiner Berechnung garnicht berücksichtigt wird, dass irgendwelche Karten schon raus sind.

Um Wahrscheinlichkeiten beim spielen zu bestimmen, zählst du übrigens die Outs und multiplizierst sie auf dem Flop mit 4 und auf dem Turn mit 2. Das passt meistens ganz gut

fyp

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Original von Dooomkopf
Ihr könnt die Wahrscheinlichkeiten nicht einfach addieren. Das macht keinen Sinn, kämen noch 4 Karten würde die Wahrscheinlichkeit eines Flushes dann auf 100% steigen ?

Auf was genau bitte beziehst du dich da?

na auf das Post von Cheeeer