FC Bayern - Stern des Südens [Fan-Thread]

Darum habe ich dich ja gefragt, was Gravenberg besser macht als alle anderen. Wenn so vehement mehr Einsatzzeiten für einen Spieler gefordert werden ohne Begründung, dann ist die legitime Frage eben: warum?
Wenn die Antwort dann lautet, dass man es dann schon sehen würde, wenn er halt mal die Chance bekommen würde, dann ist das für mich kein Argument. Und ansonsten: ja, er ist nun mal 20 und hat bisher nur in den Niederlanden gespielt. Da ist München schon nochmal ein Unterschied und da wäre er nicht der erste Niederländer, der sich bei uns ordentlich strecken musste. Also, entweder, es kommen Argumente, welche Qualitäten er für unser Spiel mitbringt im Vergleich zu seinen Mitspielern und warum die uns in welchen Spielen wie mehr helfen, oder wir reden ewig darüber, dass wir es dann schon sehen werden, was Gravenberch eventuell so drauf hat, würde er denn mal ein paar Spiele von Anfang an machen. Nur ist das dann halt Quatsch in meinen Augen. Das Palaver hatten wir das letzte Jahr mit Roca und jetzt haben wir es offensichtlich mit Gravenberch.

und:

Original von johngone
da kann ein gravenberch dann noch so gut sein, wenn der thomas oder der josh sich mit dem uli oder dem hasan zum abendessen treffen wird der trainer das dann auch ganz schnell merken

wüsste nicht, was es da groß zu verdrehen gibt. Aber lassen wir es gut sein.

da steht weiterhin nicht, dass er NUR wegen seiner lobby spielt, sondern unter anderem deswegen immer den vorzug vor einem gleichwertigen oder leicht stärken spieler erhalten wird.
ob er sich das jetzt durch die letzten jahre verdient hat oder ob man immer nach dem aktuellen leistungsprinzip aufstellen sollte steht auf einem anderen blatt und hier auch überhaupt nicht zur debatte, weil ich kimmich wie gesagt auch weiterhin in der ersten 11 sehe. ging hier ursprünglich um gravenberch.

bin leider aufgrund deiner edits immer zu schnell um auf alles einzugehen^^ "was er so drauf hat" hat er bereits bei ajax, in der nationalelf und in den wenigen minuten bei bayern bisher gezeigt. im endeffekt bin ich aber auch zu müde um die diskussion um gravenberch weiter zu führen, weil eine ellenlange auflistung über seine qualitäten in einem pokerforum ihm ohnehin nicht mehr einsätze einbringen wird. du scheinst ihn anscheinend einfach nicht gut genug zu kennen wenn du ihn mit einem roca oder irgendwelchen random niederländern die bei uns mal gespielt haben vergleichst, ist aber auch egal jetzt

Original von johngone
meinst du das ernst? mane, sane, pavard oder lucas sind doch überhaupt nicht vergleichbar mit neuer, kimmich, müller oder mittlerweile auch goretzka. das neuer nicht raus rotiert wird ist logisch, aber was im verein und in den medien los ist wenn beispielsweise ein müller mal 3 spiele in folge nicht von beginn an spielt haben wir ja bereits in der vergangenheit erfahren dürfen und das wird bei kimmich und goretzka sicher nicht anders sein.

da gehts um die lobby im verein und das man sich da schwer tut, die auch mal draußen zu lassen kann ich mittlerweile keinem trainer mehr verübeln. da kann ein gravenberch dann noch so gut sein, wenn der thomas oder der josh sich mit dem uli oder dem hasan zum abendessen treffen wird der trainer das dann auch ganz schnell merken

Auf den Punkt gebracht, der Trainer ist die ärmste Sau dabei.

Heute im Doppelpass Hasan auf die Frage ob er Nagelsmann genug mit den Spielern spricht. Antwort sinngemäß: ja er muss es lernen, spricht aber auch schon viel, besonders mit den Führungsspielern.
Damit ist doch schon wieder genug gesagt.

man muss halt auch bei allen potential noch bisschen pragmatisch bleiben imo
gravenberch ist 20 hat 10 spiele für die nationalmannschaft gemacht, 100 spiele für ajax
de ligt zb immerhin >100 für ajax und noch mal >100 für juve + 40 für die niederlande
und trotzdem hat ryan jetzt in 6 spielen 5 einsätze gehabt mit ~20 minuten durschnittlicher einsatzzeit + dfb pokal 80min mit einem tor und einer vorlage.
sieht doch eigentlich gut aus imo

Und seht es endlich ein Kimmich und Goretzka werden nur noch von den meisten Hardcore Bayern Fans gehyped. Und zum Glück nicht mehr von allen. Die haben über 2 Jahre so oft richtig schlecht gespielt und werden einfach gut geredet. Das nervt mich einfach. Aber bin entspannt, keine Sorge. Und wir haben halt unterschiedliche Meinungen, alles kein Problem

Ja klar, Gravenberch ist schon echt ein Monster in der Nationalmannschaft. Hat immerhin 300 Minuten seit gespielt. Darunter einmal 90 Minuten in einem bedeutungslosen EM-Spiel, 60 Minuten in nem Freundschaftsspiel gegen Schottland und 45 in der Quali gegen Gibraltar. Für so einen Spieler sollte man definitiv Kimmich, der bis auf gestern in jedem Spiel der Saison abgeliefert hat, auf der Bank lassen.

Original von TBone98
Ja klar, Gravenberch ist schon echt ein Monster in der Nationalmannschaft. Hat immerhin 300 Minuten seit gespielt. Darunter einmal 90 Minuten in einem bedeutungslosen EM-Spiel, 60 Minuten in nem Freundschaftsspiel gegen Schottland und 45 in der Quali gegen Gibraltar. Für so einen Spieler sollte man definitiv Kimmich, der bis auf gestern in jedem Spiel der Saison abgeliefert hat, auf der Bank lassen.

weder gelesen, noch verstanden was auf den letzten seiten geschrieben wurde. bin dann raus hier aus dem thread wenn das die diskussionskultur ist^^

Und es geht noch nicht mal explizit um Roca oder Gravenberch. Geht einfach darum das einfach keine Chancengleichheit besteht. Denke das deswegen auch interne Probleme auftreten in der Mannschaft auf Dauer. Im Prinzip rotiert Nagelsmann schon fast zu viel für Müller und Konsorten. Da muss eine erste Elf immer spielen sonst sind die Herren böse. Und am Ende muss er dafür vielleicht dann gehen.

goretzka war halt auch mehr verletzt als dass er schlechte spiele hatte imo

Original von johngone

Original von TBone98
Ja klar, Gravenberch ist schon echt ein Monster in der Nationalmannschaft. Hat immerhin 300 Minuten seit gespielt. Darunter einmal 90 Minuten in einem bedeutungslosen EM-Spiel, 60 Minuten in nem Freundschaftsspiel gegen Schottland und 45 in der Quali gegen Gibraltar. Für so einen Spieler sollte man definitiv Kimmich, der bis auf gestern in jedem Spiel der Saison abgeliefert hat, auf der Bank lassen.

weder gelesen, noch verstanden was auf den letzten seiten geschrieben wurde. bin dann raus hier aus dem thread wenn das die diskussionskultur ist^^

Original von johngone
"was er so drauf hat" hat er bereits bei ajax, in der nationalelf und in den wenigen minuten bei bayern bisher gezeigt.

Bezweifle, dass Du auch nur eins dieser Spiele gesehen hast.

Original von Danjo99
Und es geht noch nicht mal explizit um Roca oder Gravenberch. Geht einfach darum das einfach keine Chancengleichheit besteht. Denke das deswegen auch interne Probleme auftreten in der Mannschaft auf Dauer. Im Prinzip rotiert Nagelsmann schon fast zu viel für Müller und Konsorten. Da muss eine erste Elf immer spielen sonst sind die Herren böse. Und am Ende muss er dafür vielleicht dann gehen.

Dann erklär doch mal wie es Musiala letztes Jahr schaffen konnte mit den ganzen Konsorten und dann auch noch Lewa.

Denke wir sind da einfach komplett anderer Meinung, das ist eben so. Finde es ja gut das wir es mal diskutieren, denke aber auch es werden die nächsten Wochen zeigen wo es sich hin entwickelt. Auch jetzt keine Lust wieder Tage lang darüber zu reden. Auf jeden Fall ist es gerade eine schon wichtige Phase um zu sehen wo es allgemein hingeht ohne Lewy und mit den vielen neuen Spielern. Denke das ist ein Thema wo wir ja einer Meinung sind hoffentlich.

Original von TBone98

Original von johngone

Original von TBone98
Ja klar, Gravenberch ist schon echt ein Monster in der Nationalmannschaft. Hat immerhin 300 Minuten seit gespielt. Darunter einmal 90 Minuten in einem bedeutungslosen EM-Spiel, 60 Minuten in nem Freundschaftsspiel gegen Schottland und 45 in der Quali gegen Gibraltar. Für so einen Spieler sollte man definitiv Kimmich, der bis auf gestern in jedem Spiel der Saison abgeliefert hat, auf der Bank lassen.

weder gelesen, noch verstanden was auf den letzten seiten geschrieben wurde. bin dann raus hier aus dem thread wenn das die diskussionskultur ist^^

Original von johngone
"was er so drauf hat" hat er bereits bei ajax, in der nationalelf und in den wenigen minuten bei bayern bisher gezeigt.

Bezweifle, dass Du auch nur eins dieser Spiele gesehen hast.

selbstverständlich hab ich keins der spiele gesehen. das er mit 18/19 oder wie alt er auch immer war bereits in die holländische nationalelf berufen wurde, sagt aber auch schon genug aus. das ding ist auch, das man von gravenberch überhaupt nicht viele spiele sehen muss, um zu sehen, dass er das zeug zur weltklasse hat. ähnlich wie bei dem 18 jährigen haaland bei salzburg damals. damit das auch die bayern fans verstehen, müsste er halt nur mal spielen

Die gleiche Story hat Danjo die letzten 2 Jahre auch über Roca gebracht. DAS spanische Ausnahmetalent auf der 6....mit 18 spanischer Nationalmannschaftsspieler...die ganze Welt wollte ihn....bla bla bla. Wenn ein Spieler was drauf hat, bekommt er seine Chance wie gestern Tel, letztes Jahr Musiala und davor viele andere auch. Und die muss der Spieler dann auch nutzen.

Wenn er das Zeug zur Weltklasse hat, dann wird er sich eh über kurz oder lang durchsetzen, es sei denn natürlich, alle im Trainerstab sind wieder einmal blind und dumm. Von daher verstehe ich dann die Hektik erst recht nicht. Dass er keine Chance bekommt, ist auf alle Fälle erstens gelogen und zweitens zu dem Zeitpunkt in der Saison sinnlose Aufregung.

Original von AbbAUbaR
Wenn er das Zeug zur Weltklasse hat, dann wird er sich eh über kurz oder lang durchsetzen, es sei denn natürlich, alle im Trainerstab sind wieder einmal blind und dumm. Von daher verstehe ich dann die Hektik erst recht nicht. Dass er keine Chance bekommt, ist auf alle Fälle erstens gelogen und zweitens zu dem Zeitpunkt in der Saison sinnlose Aufregung.

So sieht es aus. Bin mir sicher, dass sich hier jeder im Thread freuen würde, wenn sich Gravenberch (oder ien anderer Spieler) zur Weltklasse entwickelt.

Original von TBone98
Die gleiche Story hat Danjo die letzten 2 Jahre auch über Roca gebracht. DAS spanische Ausnahmetalent auf der 6....mit 18 spanischer Nationalmannschaftsspieler...die ganze Welt wollte ihn....bla bla bla. Wenn ein Spieler was drauf hat, bekommt er seine Chance wie gestern Tel, letztes Jahr Musiala und davor viele andere auch. Und die muss der Spieler dann auch nutzen.

Du kapierst halt einfach gar nichts. Glückwunsch dazu, muss man auch erstmal hinbekommen. ♦

Aber eigentlich habt ihr alle Recht, entschuldigt bitte das ich es bisher einfach nicht gesehen habe.