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FC Bayern - Stern des Südens [Fan-Thread]

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AbbAUbaR
Beigetreten: 26.02.2007
Oldschool Grinder

Original von withoutaname
Man könnte ja mal - verrückte Idee - die Spieler in die Pflicht nehmen und ihnen klarmachen, dass der Trainer die Taktik vorgibt. Seit Jahren ist nach jeder schwächeren Phase der Trainer der Dumme, und es wird nie mal diskutiert, warum ein Cancelo oder Konsorten denn eventuell berechtigt auf der Bank sitzen.

e: Und mal größer gesprochen: Was war denn die Erwartung, als man Nagelsmann verpflichtet hat? Dass man da einen deutschen Ancelotti mit bisschen intensiverem Training kriegt?
Man verpflichtet einen super jungen Trainer, stellt die Zeichen klar auf „Anfang einer Ära“ - und dann wirft man ihn nach anderthalb Jahren (und kurz nach der aus taktischer Sicht wahrscheinlich überzeugendsten Performance seit Guardiola) raus, weil man mal auf Platz 2 steht?!
Wenn das Tischtuch so krass zerschnitten wäre zwischen Mannschaft und Trainer, dann wäre doch sowas wie PSG gar nicht möglich. Da ist doch die Mannschaft im Kollektiv offensichtlich dem Trainerteam gefolgt.

Klar, könnte man. Man könnte aber auch die in die Pflicht nehmen, die den Kader zusammen-, ein- und aufstellen. Das wären dann die Herren Kahn, Salihamidzic und Nagelsmann. Die beiden letzteren waren erstaunlich lange gegen jede Kritik gefeit. Man hat (auch für Nagelsmann) Spieler für hohe Ablösesummen und ebenso hohe Gehälter verpflichtet, die auch dieses Jahr bisher nur bedingt eingeschlagen sind. Von de Ligt, Mané, Tel, Gravenberch, Blind, Cancelo, Mazraoui und Sommer schlug eigentlich nur de Ligt ein, Mazrauoi und Sommer machen ihre Sache gut. Mit dem Rest konnte der Trainer entweder nichts anfangen oder sie spielten ne Klasse schlechter als zuvor. Für Nagelsmann lagen schlechte Spiele nie an der Grundordnung, sprich: nie an ihm. Es waren stets die Spieler, die seine Anweisungen entweder nicht umsetzen wollten oder konnten, oder die Motivationsprobleme hatten. Seltsamerweise traten diese Motivationsprobleme immer nur in Spielen auf, die man nicht gewinnen konnte. Und selbst wenn es Motivationsprobleme gibt: es ist seine verdammte Aufgabe, dass es sie nicht gibt. Wie gesagt, so einen hatten wir schon einmal mit Kovac, ging ähnlich aus.

Nagelsmann ist dafür zuständig, eine Mannschaft zu formen, sie richtig zu motivieren und einzustellen und sie zufrieden zu halten. Hat er alles nicht oder nur bedingt geschafft. Nicht einmal bei seinen Wunschspielern.

Zu den Erwartungen an Nagelsmann können die Fragen auch gerne an die gehen, die ihn unbedingt haben wollten: Kahn und Salihamidzic. Irgendwie muss er sie ja davon überzeugt haben, dass er der richtige Mann ist. "Hey, ich kann das auch ohne den Weltfußballer und ohne die Mittelstürmerposition, die dem Verein in den letzten Jahren so erfolgreichen Fußball hat spielen lassen. Und ein neues System führe ich gleich auch noch ein." - "Willkommen an Bord." Edit: Ja, ist natürlich polemisch, aber rückblickend hat sich die Spielweise ja so ungefähr entwickelt.

Nochmal Edit: Ich halte nichts davon, bei einer Trainerverpflichtung großspurig vom Anfang einer Ära zu reden. Der Begriff wird doch im Fußball und vor allem bei uns inflationär verwendet. Flick sollte nach Aussage von Rummenigge auch eine Ära prägen und ungefähr alle Trainer zuvor auch schon. Das ist halt nichts weiter als leeres Gerede von den Verantwortlichen. Ebenso sind 5-Jahres-Verträge für solch junge Trainer, deren Reputation eigentlich doch überschaubar sind und die höchstens eine Wette auf die Zukunft sind, vielleicht nicht so besonders toll, vor allem, wenn man dann ne hohe Abfindung zahlen muss, wenn die Wette dann doch nicht aufgeht. Bis auf Hitzfeld hat sich in den letzten 20 bis 25 Jahren doch kein Trainer mehr als drei Jahre am Stück halten können. Einzig Guardiola hat seinen Vertrag über drei Jahre erfüllt. Da wäre es vielleicht sinnvoller, die Vertragslaufzeiten eher auf zwei oder drei Jahre zu begrenzen, länger halten sich im modernen Profifußball doch eh die wenigsten Trainer bei den Spitzenclubs. Und bei uns sowieso.

Letztendlich wurde Nagelsmann gewogen und für (noch) zu leicht befunden. Vielleicht kommt er ja irgendwann zurück, denn dazulernen kann er auch anderswo. Das muss ja nicht bei uns zu Lasten des Vereins sein.


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MeyerZwo
Beigetreten: 06.12.2014
Legacy Member

Sommer macht genau das was erwartet wurde. Nämlich ein sicherer Rückhalt zu sein.
De Ligt spielt sehr sehr stark.
Mazraoui hat auch gut gespielt und die Verletzung ist dann einfach Pech was man Nagelsmann sicher nicht vorwerfen kann.
Tel spielt eigentlich auch solide uns ist einfach maximal jung, dass er da nicht jedes Spiel macht ist absolut verständlich. Vor allem wenn Choupo Moting auch ganz gut performt. Ich finde der Abgang von Lewandowski wurde ganz gut kompensiert auch wenn man nicht mehr den Spieler hat, der dir 30-40 Tore garantiert.
OK Mane und Gravenberch haben aus unterschiedlichsten Gründen bislang noch nicht so funktioniert.

Was man Nagelsmann aber recht hoch anrechnen kann ist, dass er ein neues Spielsystem implementiert hat von dem auch einige andere Spieler durchaus profitiert haben wir zum Beispiel Pavard. Klar hat er sicher nicht alles richtig gemacht, aber ich finde das ist jetzt ein absoluter Panik-Move und finde ich sehr sehr schade, auch wenn ich Tichel als Trainer sehr schätze. Ich hätte lieber gesehen wie der Weg unter Nagelsmann weitergegangen wäre.


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johngone
Beigetreten: 22.05.2019
Legacy Member

Also das 16 Stunden nach dem öffentlichen bekanntwerden immer noch keine Stellungnahme erfolgt ist, ist schon ziemlich peinlich :facepalm:


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hschuster
Beigetreten: 26.09.2014
PokerStrategist

Oder es war wieder der Maulwurf, der dies hat durchsickern lassen und eigentlich wollte man ihn gar nicht entlassen. Ggf. fliegt jetzt am Ende Brazzo, weil es der Maulwurf ist/ war :coolface:


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Quaalude
Beigetreten: 28.10.2007
PokerStrategist

Florian Plettenberg
@Plettigoal
❗️News #Nagelsmann: Reasons
- negative sporting development in Bundesliga
- lack of player development (talents & top transfers)
Players & bosses were also surprised by the fact that he is on ⛷️ holiday while his team has to work. Internally opinion: Wrong signal!

Hier herrscht bald n vereinsweites Skiverbot :f_cool:

Weiß man natürlich nicht, was da dran ist. Aber lustig wärs allemal, weil auch sone klassische FCB-Führung-Begründung. Was soll er machen, wenn vielleicht noch 5 Leute in München und der Rest bei den Natis ist lol


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AbbAUbaR
Beigetreten: 26.02.2007
Oldschool Grinder

keinen Urlaub. Steht doch da :coolface:


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Original von johngone
Also das 16 Stunden nach dem öffentlichen bekanntwerden immer noch keine Stellungnahme erfolgt ist, ist schon ziemlich peinlich :facepalm:

Du willst also ne Stellungnahme raushauen, bevor persoenlich mit Nagelsmann gesprochen und er entlassen wurde?


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Zitat
AbbAUbaR
Beigetreten: 26.02.2007
Oldschool Grinder

Die Frage ist halt, wie seine Entlassung 18 Stunden vorher bis nach Italien durchsickern kann, wenn ihm (überspitzt gesagt) noch nicht einmal gesagt wurde, dass sein Trainerstuhl überhaupt wackelt. Gibt insgesamt halt mal wieder kein glückliches Bild ab.


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killercrush3
Beigetreten: 01.07.2008
PokerStrategist

Gut dass man sich nicht von der Presse vor den karren spannen lässt, sondern zu gegebener Zeit ne Stellungnahme abgibt :f_thumbsup:


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AbbAUbaR
Beigetreten: 26.02.2007
Oldschool Grinder

Weniger gut, dass Interna nicht einfach mal Interna bleiben können. War Tapalovic wohl doch nicht der Maulwurf.


Antwort
Zitat
MeyerZwo
Beigetreten: 06.12.2014
Legacy Member

Original von Quaalude

Florian Plettenberg
@Plettigoal
❗️News #Nagelsmann: Reasons
- negative sporting development in Bundesliga
- lack of player development (talents & top transfers)
Players & bosses were also surprised by the fact that he is on ⛷️ holiday while his team has to work. Internally opinion: Wrong signal!

Hier herrscht bald n vereinsweites Skiverbot :f_cool:

Weiß man natürlich nicht, was da dran ist. Aber lustig wärs allemal, weil auch sone klassische FCB-Führung-Begründung. Was soll er machen, wenn vielleicht noch 5 Leute in München und der Rest bei den Natis ist lol

Also wird Neuer jetzt auch entlassen?


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ThAtSuCkzSo
Beigetreten: 10.09.2010
Oldschool Grinder

Original von AbbAUbaR
Die Frage ist halt, wie seine Entlassung 18 Stunden vorher bis nach Italien durchsickern kann, wenn ihm (überspitzt gesagt) noch nicht einmal gesagt wurde, dass sein Trainerstuhl überhaupt wackelt. Gibt insgesamt halt mal wieder kein glückliches Bild ab.

ist ja recht einfach wenn man sieht wieviel Personen alleine im Umfeld von Tuchel vom ganzen wissen


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Zitat
ElHive
Beigetreten: 24.07.2007
Oldschool Grinder

Vielleicht wollte man von Seiten der Vereinsführung mit der Entlassung warten, bis der Tuchelvertrag in trockenen Tüchern ist und der zögert wegen dem ganzen Theater jetzt damit. Oder Tuchel will die Situation, in der die Bayern durch den Leak jetzt sind - Nagelsmann sicher weg, kann mir kaum vorstellen dass der unter diesen Vorzeichen irgendwie weitermachen würde - ausnutzen und seine Konditionen verbessern.


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AbbAUbaR
Beigetreten: 26.02.2007
Oldschool Grinder

Angeblich unterschreibt Tuchel morgen den Vertrag. Glaube nicht, dass es da jetzt noch groß etwas zu verhandeln gibt, sollte dem so sein.


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Zitat
AbbAUbaR
Beigetreten: 26.02.2007
Oldschool Grinder

Jetzt ist es offiziell:

https://fcbayern.com/de/news/2023/03/fc-bayern-stellt-julian-nagelsmann-frei-thomas-tuchel-wird-neuer-trainer


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dak113
Beigetreten: 25.04.2009
PokerStrategist

Jede Newsseite hat mittlerweile 5 Artikel zum Rauswurf gebracht, die halbe Mannschaft hat sich schon geäußert und Hainer/Kahn/Hasan haben immer noch keine Presseerklärung raus gegeben :| Die Öffentlichkeitsarbeit unter den dreien ist so lächerlich. Als „Abteilung Attacke“ blamiert man sich regelmäßig weil man die Schnauze nicht halten kann, bei vereinseigenen Themen (Katar, Verkündung Trainerentlassungen) hört und sieht man dafür keinen Offiziellen.

Edit: endlich!


Antwort
Zitat

Original von dak113
Jede Newsseite hat mittlerweile 5 Artikel zum Rauswurf gebracht, die halbe Mannschaft hat sich schon geäußert und Hainer/Kahn/Hasan haben immer noch keine Presseerklärung raus gegeben :| Die Öffentlichkeitsarbeit unter den dreien ist so lächerlich. Als „Abteilung Attacke“ blamiert man sich regelmäßig weil man die Schnauze nicht halten kann, bei vereinseigenen Themen (Katar, Verkündung Trainerentlassungen) hört und sieht man dafür keinen Offiziellen.

Edit: endlich!

Ich erklaere es sehr gerne noch einmal!

Original von johngone
Also das 16 Stunden nach dem öffentlichen bekanntwerden immer noch keine Stellungnahme erfolgt ist, ist schon ziemlich peinlich :facepalm:

Du willst also ne Stellungnahme raushauen, bevor persoenlich mit Nagelsmann gesprochen und er entlassen wurde?


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dak113
Beigetreten: 25.04.2009
PokerStrategist

Da bin ich ja froh dass der Oliver nach bald 24h doch mal noch Julians Handynummer gefunden hat, um ihm persönlich die Hintergründe des Rausschmiss zu erläutern :f_confused:


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johngone
Beigetreten: 22.05.2019
Legacy Member

Glück gehabt das der Julian nicht noch ein paar Tage länger Urlaub gemacht hat, sonst hätte man es laut SmartDevil vermutlich erst nächste Woche verkünden dürfen.


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msk8884
Beigetreten: 15.03.2010
PokerStrategist

Tuchel wird bei euch vermutlich genauso verbrannte Erde hinterlassen wie in Mainz, Dortmund, London und Paris.

Davon ab sportlich einer der besten Trainer die es momentan gibt.


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