Original von Sharif
Original von Matze1976
Es war ein Punktspiel wo einige Junge Spieler bei der ersten die Vorbereitung mitgemacht haben!!!so klingt das doch besser - aber bitte mäßige Deine Ausdrucksweise.
Dennoch fragwürdig wie Du das in einem Spiel am Anfang einer Saison beurteilen willst!
Naja...wie weit sind sie denn bis jetzt gekommen???
als ich einmal in würzburg ein spiel der kickers gegen die bayern amateure geguckt hab, war emre can auch einer unter vielen...
und wo ist der nun?
Original von jojo1983
als ich einmal in würzburg ein spiel der kickers gegen die bayern amateure geguckt hab, war emre can auch einer unter vielen...
und wo ist der nun?
Immer noch einer unter vielen?
Original von Sharif
Original von Matze1976
Es war ein Punktspiel wo einige Junge Spieler bei der ersten die Vorbereitung mitgemacht haben!!!so klingt das doch besser - aber bitte mäßige Deine Ausdrucksweise.
Dennoch fragwürdig wie Du das in einem Spiel am Anfang einer Saison beurteilen willst!
Man erkennt doch trotzdem, ob jemand kicken kann.. Calhanoglu beim KSC zb war anderen Spielern um Welten voraus.
Spieler wie Trybull, F. Kroos oder Green waren/sind auch in der 3.Liga/Regionalliga noch Scheisse..
Gianluca Gaudino wird den FC Bayern in der Winterpause und beim Schweizer Erstligisten FC St. Gallen anheuern. Trainer Joe Zinnbauer bestätigte gegenüber "Sport1", dass man sich mit dem deutschen Rekordmeister mündlich auf ein Leihgeschäft einigen konnte.
Zuletzt hatten auch Klubs aus Deutschland, Spanien und England um den Mittelfeldspieler geworben, der in der Hinrunde bei den Bayern-Profis nicht zum Einsatz kam. Gaudinos Vertrag in München ist noch bis 2018 datiert.
Original von Majubiese
Original von Sesmar
Naja Kurt war von Profiteam wohl wirklich weit entfernt. Mal sehen ob er es in Berlin schafft.Aber insgesamt ist die Situation im Jugend/Nachwuchsbereich schon nicht befriedigend. Es ist ja nicht so, dass keine talentierten Spieler da wären, aber irgendwie fehlt die Möglichkeit sie näher ans Profiteam ranzuführen. Da muss einfach etwas verbessert werden.
Ich sehe die Situation im Jugend- und Nachwuchsbereich nicht so kritisch.
Was danach kommt (siehe Spoiler) ist doch genau das, was deine Vorredner geschireben haben????
Man muss halt bedenken, dass wir auf jeder Position Weltklassespieler haben. Für einen Jugendspieler ist es da schwer, an solchen Leuten vorbeizukommen und Spielzeit zu bekommen. Was wäre denn eine Möglichkeit, die Spieler "näher ans Profiteam ranzuführen"? Das geht halt nur wenn man ihnen mehr Spielzeit gibt, was im Umkehrschluss hieße, dass man die gestandenen Spieler draußen lässt, was dazu führt, dass diese unzufrieden sind und auch die Gefahr birgt, dass man weniger Erfolg hat.
Ich denke daher, dass es bei so großen Vereinen wie Bayern München, Barcelona, Real Madrid für Jugendspieler einfach generell deutlich schwerer ist. Das liegt einfach in der Natur der Sache, dass man den größten Erfolg haben möchte und daher auf die gestandenen Spieler setzt. Man darf aber auch nicht vergessen, dass die jungen Spieler einerseits auch die Möglichkeiten haben sich im Training zu zeigen/anzubieten und gerade mit unserer Verletztenmisere auch Spielzeit bekommen. Wenn sie sich in dieser (kurzen) Spielzeit dann nicht beweisen, wird es halt schwer. Dass das auch in unserem Kader klappen kann, hat Joshua Kimmich doch gezeigt.
Für Vereine wie Bayern München sind daher Ausleihgeschäfte, Verkäufe mit Rückkaufoptionen bei solchen Spielern imo ne sehr gute Lösung, von denen man viel Gebrauch machen sollte.
Hier noch ein interessanter Artikel über Carlo Ancelotti
http://www.martiperarnau.com/tactica/carlo-ancelotti-ein-groser-verwalter/
Nein finde ich nicht.
Es wurde ja bemängelt, dass die jungen Spieler nicht/nicht genug ans Profiteam rangeführt werden. Da habe ich gesagt, dass es der Situation bei großen Vereinen geschuldet ist, dass zwangsläufig junge Spieler kaum/wenig Einsatzzeit bekommen und man imo deswegen nicht den Jugendbereich/Jugendarbeit daran messen sollte, wie viele junge Spieler von dem Jugendbereich in den/(unseren) Profibereich kommen/sich durchgesetzt haben. Deswegen sind Ausleihgeschäfte/Verkäufe mit Rückkaufoption ne gute Sache für große Vereine wie uns.
Finde da muss man sich ein Beispiel an Chelsea nehmen, die haben überall ihre Talente "geparkt" und haben immer einen großen Pool an neuen Spielern die sie zu sich holen können wenn sie sich so stark entwickeln, dass sie in der Mannschaft mit halten können. Und wenn es sich abzeichnet, dass sie den ganz großen Sprung nicht schaffen, dann verkauft man sie eben.
Bestes Beispiel Courtois
Und der Vergleich:
http://www.transfermarkt.de/fc-chelsea/leihspieler/verein/631
http://www.transfermarkt.de/fc-bayern-munchen/leihspieler/verein/27
Original von kansascityshuffle
Finde da muss man sich ein Beispiel an Chelsea nehmen, die haben überall ihre Talente "geparkt" und haben immer einen großen Pool an neuen Spielern die sie zu sich holen können wenn sie sich so stark entwickeln, dass sie in der Mannschaft mit halten können. Und wenn es sich abzeichnet, dass sie den ganz großen Sprung nicht schaffen, dann verkauft man sie eben.Bestes Beispiel Courtois
Und der Vergleich:
http://www.transfermarkt.de/fc-chelsea/leihspieler/verein/631
http://www.transfermarkt.de/fc-bayern-munchen/leihspieler/verein/27/blockquote >Bezweifele stark das das die goldene Lösung ist. Ich denke man kann England auch nicht mit Deutschland vergleichen. Wir haben einen Pool an Spielern aus der ersten bis dritten Bundesliga aller Manschafften und dazu eine ordentliche zweite Manschafft die hoffentlich in Zukunft den Aufstieg schafft. In England kloppen sich ganz andere Manschafften um die wenigen Talente und die Ablösen steigen ins Unermessliche zwischen den Vereinen. Ausleihen sollte man natürlich die Spieler trotzdem frühzeitig nachdem sie hier das Bayerngen inhaliert haben.
wir bräuchten halt ein farmteam in der zweiten liga. es macht halt keinen sinn zu hoffen das viert liga spieler in einer weltklasse mannschaft impact haben. umso höher muss man halt einschätzen wie coman eingeschlagen hat. 19 jahre, kaum spielpraxis, aber trotzdem quasi plug and play ohne qualitätsverlust (bringt sogar eigene qualitäten mit die so im kader nicht vorhanden waren. aber man muss sich nur mal anschaun wie unsere u18 spieler beeinander sind. das sind fast alles totale leichtgewichte die einfach körperlich völlig verloren sind im profi spielbetrieb, wenn sie dann nicht technische ausnahmekönner sind kannst sie halt nicht wirklich einsetzen.
Original von matusow
Original von jojo1983
als ich einmal in würzburg ein spiel der kickers gegen die bayern amateure geguckt hab, war emre can auch einer unter vielen...
und wo ist der nun?Immer noch einer unter vielen?
Özil ist nie in wichtigen Spielen gut und ist ein random Roy Präger.
Jeder Zweitligatrainer ist besser als van Gaal.
Und jetzt ist Emre Can "immer noch einer unter vielen"?
naja özil wär bei uns wie can ein rotationsspieler (kaderplatz 13-20).. also einer von vielen.
Original von stylus20
wir bräuchten halt ein farmteam in der zweiten liga. es macht halt keinen sinn zu hoffen das viert liga spieler in einer weltklasse mannschaft impact haben. umso höher muss man halt einschätzen wie coman eingeschlagen hat. 19 jahre, kaum spielpraxis, aber trotzdem quasi plug and play ohne qualitätsverlust (bringt sogar eigene qualitäten mit die so im kader nicht vorhanden waren. aber man muss sich nur mal anschaun wie unsere u18 spieler beeinander sind. das sind fast alles totale leichtgewichte die einfach körperlich völlig verloren sind im profi spielbetrieb, wenn sie dann nicht technische ausnahmekönner sind kannst sie halt nicht wirklich einsetzen.
Coman wird alles in allem aber auch nicht gerade billig sein am Ende.
Ein Farmteam in der zweiten Liga wird es nicht geben. Aber wenn das ganze nachhaltig und mit Substanz gemacht werden soll, dann muss die zweite Mannschaft schon in der 3. Liga oben mitspielen, damit zumindest Profibedingungen herrschen. Wenn man es nicht mal schafft aus der Regionalliga Bayern (welche ich für die schwächste halte) raus zu kommen, dann hat man in der 3. Liga sowieso nichts verloren. Der Sprung in den Profikader ist dann einfach zu groß. Barca schafft es auch immer wieder eine Menge junge Spieler aus dem Nachwuchsbereich in die erste Mannschaft zu integrieren. Aber die Bedingungen dort sind eben ungleich besser. Das halte ich bei Bayern in der Form nicht für möglich.
Das System von Chelsea finde ich schon sehr interessant. Mit einer guten Scoutingabteilung kann man da schon frühzeitig einige Rohdiamanten an sich binden und dann schauen wie gut sie werden. Das ist ja auch immer ein bisschen ein Glücksspiel, aber wenn man kompetente Berater hat, die eine sinnvolle Karriereplanung betreiben, dann kann sowas schon eine gewinnbringende Sache sein. Und selbst wenn sie es dann nicht wirklich schaffen, einen Markt für Bayernspieler gibt es doch immer, wir sind bis jetzt noch jeden irgendwann losgeworden.
Also wenn man sowas macht, dann muss es durchdacht und gut geplant sein. Einfach ein paar Spieler kaufen und dann verleihen wird nicht den großen Erfolg bringen.
Die Rohdiamanten sind aber sicherlich auch nicht ganz billig und werden dann wohl langfristige Verträge haben. Gibt ja auch in dem Bereich regelrechte Preisschlachten und viele schaffen es einfach nicht und dann darf man eben weiterbezahlen. Man denkt z.B. nur mal an Marin der da 5 Jahre sehr teuer bezahlt werden muss und jetzt in der Welt rumtingelt ohne Chance jemals für Chelsea wieder interessant werden zu können. Ist zwar ein paar Jahre älter, aber im Prinzip geht es bei den jüngeren Spielern nicht anders zu. Bezahlen tut ein Großteil des Gehalts Chelsea!
Und warum alle immer noch von Barcelona reden verstehe ich auch nicht. In die erste Elf hat es da schon lange keiner mehr geschafft und entsprechend werden da lieber ein Neymar oder Suarez gekauft um den Kader aufzuwerten.
Wenn Chelsea ein vernünftiges Scouting hätte, hätten die niemals Marin verpflichtet.. Das konnte doch jeder damals schon sehen, dass der Junge außer Schwalben nix drauf hat.
Original von pille1337
Wenn Chelsea ein vernünftiges Scouting hätte, hätten die niemals Marin verpflichtet.. Das konnte doch jeder damals schon sehen, dass der Junge außer Schwalben nix drauf hat.
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Original von Jignavo
Original von matusow
Original von jojo1983
als ich einmal in würzburg ein spiel der kickers gegen die bayern amateure geguckt hab, war emre can auch einer unter vielen...
und wo ist der nun?Immer noch einer unter vielen?
Özil ist nie in wichtigen Spielen gut und ist ein random Roy Präger.
Jeder Zweitligatrainer ist besser als van Gaal.
Und jetzt ist Emre Can "immer noch einer unter vielen"?
Gute Sprüche oder nicht? Welcher stimmt denn nicht?
Jeder Zweitligatrainer (engl. 2. Liga sogar. Sind taktisch nicht besonders, aber keine Sprachbarriere) würde gerade die selben, wenn nicht bessere Ergebnisse mit United einfahren. Die sind einfach unter aller Sau.
Can hat nen Stammplatz bei Liverpool. Ist man damit etwas Besonderes? Würde bei uns nicht viel zum Zug kommen.
Über Özil muss ich mit dir nicht diskutieren. Da bist ja voreingenommen und lobst ihn bei jeder mittelmäßigen Partie in den Himmel.
etwas besonderes nicht, aber er hat sich durchgesetzt im gegensatz zu manch anderen. ich mein, man muss doch um jeden spieler der es aus der eigenen jugend bis in die nationalmannschaft schafft, froh sein.
Original von matusow
Gute Sprüche oder nicht? Welcher stimmt denn nicht?Jeder Zweitligatrainer (engl. 2. Liga sogar. Sind taktisch nicht besonders, aber keine Sprachbarriere) würde gerade die selben, wenn nicht bessere Ergebnisse mit United einfahren. Die sind einfach unter aller Sau.
Can hat nen Stammplatz bei Liverpool. Ist man damit etwas Besonderes? Würde bei uns nicht viel zum Zug kommen.
Über Özil muss ich mit dir nicht diskutieren. Da bist ja voreingenommen und lobst ihn bei jeder mittelmäßigen Partie in den Himmel.
van Gaal hat Bayern neben dem souveränen Double ins Champions-League-Finale gebracht. Bis dato war für Bayern seit 2002 international höchstens mal das Viertelfinale drin. Holland hat er bei der WM 2014 fast ins Finale geführt, mit einer runderneuerten verjüngten Mannschaft. Sneijder, Robben und van Persie waren die drei Stars vorne drin, der Rest war quasi unbekannt und unerfahren. Beim Turnier in Brasilien hat van Gaal seine Taktik auch dem vorhandenen Personal angepasst und keinen stupiden langweiligen Ballbesitzfußball spielen lassen. So schlecht kann der Typ also nicht sein. Natürlich läuft es bei ManUtd scheiße, deine Aussage von damals, dass jeder Zweitligatrainer besser sei, bezog sich aber auf den Trainer van Gaal allgemein und nicht wie er United handhabt.
Die ursprüngliche Aussage, dass Emre Can einer unter vielen sei, bezog sich ja auf die Bayern-Amateure. Und da ist ein Can (feste Größe bei Liverpool, seit Jahren einer der wichtigsten Spieler der deutschen U-Mannschaften und angehender A-Nationalspieler) sicherlich vor Leuten wie Ekici, Green, Wagner oder wer noch so alles früher bei Bayern II herumgedümpelt ist anzusiedeln und somit nicht "einer unter vielen".
Ja, über Özil brauchen wir wirklich nicht zu diskutieren. Aber nicht, weil ich zu voreingenommen bin, sondern weil du es nicht wahrhaben willst. Haste ja zuletzt bewiesen, als du auf deiner Meinung beharrtest, Özil spiele in wichtigen Spielen nicht gut. Dabei hat er - um sich nur auf die jüngere Vergangenheit zu beziehen - in dieser Saison u.a. gegen Manchester United, Manchester City und Bayern München Scorer-Punkte gemacht und solide bis sehr gut gespielt. Wenn das nicht "wichtige" Spiele sind, dann weiß ich auch nicht.
Wichtige Spiele sind nur die, die man verliert. Wir Bayern-Fans hier wissen das nur allzu gut. 
Klinsmann hat Deutschland 2006 mit einer verjüngten Mannschaft mit nicht mal 3 Stars auch fast bis ins Finale geführt. Der ist dann also auch ganz gut?
Aber ja, Özil wird tatsächlich recht viel gehated und das nur ab und an zurecht. Gehört allerdings nicht in den Thread.
