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Fußball
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Original von spoomer601
Original von i11us1on1st
Wie innerhalb so kurzer Zeit zwei krasse Fehlentscheidungen (BVB) zwei so elementare Spiele entscheiden. Unfassbar.Wieso sagen eigentlich so viele, dass das nicht gegebene Tor bei Bayern - Dortmund das Spiel entschieden hätte? Es hatte sich dadurch doch nichts verändert, die Chancen waren noch in etwa gleich, also entschieden war da überhaupt nichts. Auch, wenn das Tor gegeben wird wäre das Spiel noch lange nicht entschieden gewesen...
kann auch kein mensch sagen was passiert wäre.
mir geht als bvb fan das rumgeheule vieler bvbler jetzt auch schon auf den sack.
gegen die schiedsrichter haten is halt einfach. klar war er ziemlich gut 30-40 cm im tor, trotzdem sau schwierig ohne standbilder und zeitlupen. passiert und is menschlich
mich regt eigentlich nur auf, dass der dfb hf + finale da ned einfach zwei torrichter hinstellen kann 
wenn schon in naher zukunft in sachen torlinientechnik nix passieren wird
klar kann selbst mit torrichter mal ne fehlentscheidung passieren. aber ziemlich ziemlich wahrscheinlich hätte er das tor erkannt. und wenn nicht ja dann ist es so aber es war zumindest einer da
Also, ich hab noch kein Spiel gesehen, bei dem ein Torrichter irgendwas wichtiges erkannt hätte. Die Torlinientechnik muss einfach her, da gibt es keine Alternative. Da werden sich doch wohl paar Millionen auftreiben lassen, damit man die drei Kameras in den Bundesligen aufstellen kann.
ßball-WM 2010 
R.I.P. Horst Günter
R.I.P. Vicco von Bülow
Original von Air96
Original von spoomer601
Original von i11us1on1st
Wie innerhalb so kurzer Zeit zwei krasse Fehlentscheidungen (BVB) zwei so elementare Spiele entscheiden. Unfassbar.Wieso sagen eigentlich so viele, dass das nicht gegebene Tor bei Bayern - Dortmund das Spiel entschieden hätte? Es hatte sich dadurch doch nichts verändert, die Chancen waren noch in etwa gleich, also entschieden war da überhaupt nichts. Auch, wenn das Tor gegeben wird wäre das Spiel noch lange nicht entschieden gewesen...
kann auch kein mensch sagen was passiert wäre.
mir geht als bvb fan das rumgeheule vieler bvbler jetzt auch schon auf den sack.
gegen die schiedsrichter haten is halt einfach. klar war er ziemlich gut 30-40 cm im tor, trotzdem sau schwierig ohne standbilder und zeitlupen. passiert und is menschlich
mich regt eigentlich nur auf, dass der dfb hf + finale da ned einfach zwei torrichter hinstellen kann
wenn schon in naher zukunft in sachen torlinientechnik nix passieren wird
klar kann selbst mit torrichter mal ne fehlentscheidung passieren. aber ziemlich ziemlich wahrscheinlich hätte er das tor erkannt. und wenn nicht ja dann ist es so aber es war zumindest einer da
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Man braucht doch für diese besagte Szene keine Torlinientechnik?
Bei der ganzen Diskussion, die in den letzten Monaten immer wieder geführt wurde, geht man doch davon aus, dass solche Szenen vom Linienrichter gesehen werden. Und genau dann "lohnt" sich die Technik halt nicht.
Ist doch kein Kunstwerk zu entscheiden, ob der drin ist oder nicht? Wenn man bei knappen Abseitsentscheidungen pro Schiri argumentiert kann ich das ja noch verstehen, weil da viel mehr Bewegung ist. Aber son Pfosten und die Linie sind fest. Der Typ war einfach überfordert und hat das Spiel halt zum guten Teil mit entschieden. Daran sollte man eher arbeiten (bessere Ausbildung für Schiedsrichter, richtige professionelle Schiedsrichter etc.)
Aber die Szene wird jetzt als Argument für Torlinientechnik genommen. Da muss man der DFB einfach zu Gute halten, dass man nicht davon ausgehen kann, dass sowas nicht gesehen wird.
Man kann natürlich noch son Grundlinienrichter dahinstellen, aber bis jetzt standen die da auch nur rum. Hat da jemals son Typ was angezeigt?
[x] In b4 mimimi dortmundfan heult von rdnm Erbsenhirn
Original von koeniksgeburt
Man braucht doch für diese besagte Szene keine Torlinientechnik?
Bei der ganzen Diskussion, die in den letzten Monaten immer wieder geführt wurde, geht man doch davon aus, dass solche Szenen vom Linienrichter gesehen werden. Und genau dann "lohnt" sich die Technik halt nicht.
Ist doch kein Kunstwerk zu entscheiden, ob der drin ist oder nicht? Wenn man bei knappen Abseitsentscheidungen pro Schiri argumentiert kann ich das ja noch verstehen, weil da viel mehr Bewegung ist. Aber son Pfosten und die Linie sind fest. Der Typ war einfach überfordert und hat das Spiel halt zum guten Teil mit entschieden. Daran sollte man eher arbeiten (bessere Ausbildung für Schiedsrichter, richtige professionelle Schiedsrichter etc.)
Der Mann musste unmittelbar vorher eine knifflige Abseitssituation entscheiden und dann aus 20 Metern Entfernung aus sicherlich nicht optimalem Winkel zweifelsfrei entscheiden, ob der Ball für einen Sekundenbruchteil mit vollem Umfang hinter der Linie war?
Leute die das in dieser Situation können müssen erst noch gezüchtet werden.
Original von koeniksgeburt
Ist doch kein Kunstwerk zu entscheiden, ob der drin ist oder nicht?
Wenn man sich überlegt, zu wie vielen Fehlentscheidungen es in solchen Situationen immer wieder kommt, dann scheint es halt doch schwieriger zu sein, als viele glauben.
Original von spoomer601
Original von i11us1on1st
Wie innerhalb so kurzer Zeit zwei krasse Fehlentscheidungen (BVB) zwei so elementare Spiele entscheiden. Unfassbar.Wieso sagen eigentlich so viele, dass das nicht gegebene Tor bei Bayern - Dortmund das Spiel entschieden hätte? Es hatte sich dadurch doch nichts verändert,...
genau, nichts hätte sich verändert
Original von Clawster
Original von koeniksgeburt
Man braucht doch für diese besagte Szene keine Torlinientechnik?
Bei der ganzen Diskussion, die in den letzten Monaten immer wieder geführt wurde, geht man doch davon aus, dass solche Szenen vom Linienrichter gesehen werden. Und genau dann "lohnt" sich die Technik halt nicht.
Ist doch kein Kunstwerk zu entscheiden, ob der drin ist oder nicht? Wenn man bei knappen Abseitsentscheidungen pro Schiri argumentiert kann ich das ja noch verstehen, weil da viel mehr Bewegung ist. Aber son Pfosten und die Linie sind fest. Der Typ war einfach überfordert und hat das Spiel halt zum guten Teil mit entschieden. Daran sollte man eher arbeiten (bessere Ausbildung für Schiedsrichter, richtige professionelle Schiedsrichter etc.)Der Mann musste unmittelbar vorher eine knifflige Abseitssituation entscheiden und dann aus 20 Metern Entfernung aus sicherlich nicht optimalem Winkel zweifelsfrei entscheiden, ob der Ball für einen Sekundenbruchteil mit vollem Umfang hinter der Linie war?
Leute die das in dieser Situation können müssen erst noch gezüchtet werden.
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Es ist einfach lächerlich zu behaupten dass man so etwas sehen MÜSSTE. Und noch lächerlicher ist es deshalb jetzt auf den linienrichter einzuschlagen.
Original von Clawster
Original von koeniksgeburt
Man braucht doch für diese besagte Szene keine Torlinientechnik?
Bei der ganzen Diskussion, die in den letzten Monaten immer wieder geführt wurde, geht man doch davon aus, dass solche Szenen vom Linienrichter gesehen werden. Und genau dann "lohnt" sich die Technik halt nicht.
Ist doch kein Kunstwerk zu entscheiden, ob der drin ist oder nicht? Wenn man bei knappen Abseitsentscheidungen pro Schiri argumentiert kann ich das ja noch verstehen, weil da viel mehr Bewegung ist. Aber son Pfosten und die Linie sind fest. Der Typ war einfach überfordert und hat das Spiel halt zum guten Teil mit entschieden. Daran sollte man eher arbeiten (bessere Ausbildung für Schiedsrichter, richtige professionelle Schiedsrichter etc.)Der Mann musste unmittelbar vorher eine knifflige Abseitssituation entscheiden und dann aus 20 Metern Entfernung aus sicherlich nicht optimalem Winkel zweifelsfrei entscheiden, ob der Ball für einen Sekundenbruchteil mit vollem Umfang hinter der Linie war?
Leute die das in dieser Situation können müssen erst noch gezüchtet werden.
Genau das. In Echtzeit ist es mal gar nicht so klar wie jetzt nach 1000 wiederholungen. Dafür ist die torlinentechnik unverzichtar. Überleg mal was für fehlentscheidungen es schon gegeben hat.
Original von Air96
Original von spoomer601
Original von i11us1on1st
Wie innerhalb so kurzer Zeit zwei krasse Fehlentscheidungen (BVB) zwei so elementare Spiele entscheiden. Unfassbar.Wieso sagen eigentlich so viele, dass das nicht gegebene Tor bei Bayern - Dortmund das Spiel entschieden hätte? Es hatte sich dadurch doch nichts verändert, die Chancen waren noch in etwa gleich, also entschieden war da überhaupt nichts. Auch, wenn das Tor gegeben wird wäre das Spiel noch lange nicht entschieden gewesen...
kann auch kein mensch sagen was passiert wäre.
mir geht als bvb fan das rumgeheule vieler bvbler jetzt auch schon auf den sack.
gegen die schiedsrichter haten is halt einfach. klar war er ziemlich gut 30-40 cm im tor, trotzdem sau schwierig ohne standbilder und zeitlupen. passiert und is menschlich
mich regt eigentlich nur auf, dass der dfb hf + finale da ned einfach zwei torrichter hinstellen kann
wenn schon in naher zukunft in sachen torlinientechnik nix passieren wird
klar kann selbst mit torrichter mal ne fehlentscheidung passieren. aber ziemlich ziemlich wahrscheinlich hätte er das tor erkannt. und wenn nicht ja dann ist es so aber es war zumindest einer da
Tja, in der Realität war es wohl ca. 1/10 davon.
Original von wusah
Original von Clawster
Original von koeniksgeburt
Man braucht doch für diese besagte Szene keine Torlinientechnik?
Bei der ganzen Diskussion, die in den letzten Monaten immer wieder geführt wurde, geht man doch davon aus, dass solche Szenen vom Linienrichter gesehen werden. Und genau dann "lohnt" sich die Technik halt nicht.
Ist doch kein Kunstwerk zu entscheiden, ob der drin ist oder nicht? Wenn man bei knappen Abseitsentscheidungen pro Schiri argumentiert kann ich das ja noch verstehen, weil da viel mehr Bewegung ist. Aber son Pfosten und die Linie sind fest. Der Typ war einfach überfordert und hat das Spiel halt zum guten Teil mit entschieden. Daran sollte man eher arbeiten (bessere Ausbildung für Schiedsrichter, richtige professionelle Schiedsrichter etc.)Der Mann musste unmittelbar vorher eine knifflige Abseitssituation entscheiden und dann aus 20 Metern Entfernung aus sicherlich nicht optimalem Winkel zweifelsfrei entscheiden, ob der Ball für einen Sekundenbruchteil mit vollem Umfang hinter der Linie war?
Leute die das in dieser Situation können müssen erst noch gezüchtet werden.###
Es ist einfach lächerlich zu behaupten dass man so etwas sehen MÜSSTE. Und noch lächerlicher ist es deshalb jetzt auf den linienrichter einzuschlagen.
this
Original von TBone98
Original von Air96
Original von spoomer601
Original von i11us1on1st
Wie innerhalb so kurzer Zeit zwei krasse Fehlentscheidungen (BVB) zwei so elementare Spiele entscheiden. Unfassbar.Wieso sagen eigentlich so viele, dass das nicht gegebene Tor bei Bayern - Dortmund das Spiel entschieden hätte? Es hatte sich dadurch doch nichts verändert, die Chancen waren noch in etwa gleich, also entschieden war da überhaupt nichts. Auch, wenn das Tor gegeben wird wäre das Spiel noch lange nicht entschieden gewesen...
kann auch kein mensch sagen was passiert wäre.
mir geht als bvb fan das rumgeheule vieler bvbler jetzt auch schon auf den sack.
gegen die schiedsrichter haten is halt einfach. klar war er ziemlich gut 30-40 cm im tor, trotzdem sau schwierig ohne standbilder und zeitlupen. passiert und is menschlich
mich regt eigentlich nur auf, dass der dfb hf + finale da ned einfach zwei torrichter hinstellen kann
wenn schon in naher zukunft in sachen torlinientechnik nix passieren wird
klar kann selbst mit torrichter mal ne fehlentscheidung passieren. aber ziemlich ziemlich wahrscheinlich hätte er das tor erkannt. und wenn nicht ja dann ist es so aber es war zumindest einer daTja, in der Realität war es wohl ca. 1/10 davon.
Original von ssssshh
Original von TBone98
Original von Air96
Original von spoomer601
Original von i11us1on1st
Wie innerhalb so kurzer Zeit zwei krasse Fehlentscheidungen (BVB) zwei so elementare Spiele entscheiden. Unfassbar.Wieso sagen eigentlich so viele, dass das nicht gegebene Tor bei Bayern - Dortmund das Spiel entschieden hätte? Es hatte sich dadurch doch nichts verändert, die Chancen waren noch in etwa gleich, also entschieden war da überhaupt nichts. Auch, wenn das Tor gegeben wird wäre das Spiel noch lange nicht entschieden gewesen...
kann auch kein mensch sagen was passiert wäre.
mir geht als bvb fan das rumgeheule vieler bvbler jetzt auch schon auf den sack.
gegen die schiedsrichter haten is halt einfach. klar war er ziemlich gut 30-40 cm im tor, trotzdem sau schwierig ohne standbilder und zeitlupen. passiert und is menschlich
mich regt eigentlich nur auf, dass der dfb hf + finale da ned einfach zwei torrichter hinstellen kann
wenn schon in naher zukunft in sachen torlinientechnik nix passieren wird
klar kann selbst mit torrichter mal ne fehlentscheidung passieren. aber ziemlich ziemlich wahrscheinlich hätte er das tor erkannt. und wenn nicht ja dann ist es so aber es war zumindest einer daTja, in der Realität war es wohl ca. 1/10 davon.
Und wenn, überleg doch mal selber was es schon für falsche Situationen im Fussball gegeben hat, in einer sekunde das zu erkennen ist was ganz anderes. Nimm 10 ähnliche Situationen in Echtzeit die du nicht kennst und entscheide drin oder nicht, ohne wiederholung. Wenn du 50 % richtig hast, glückwunsch. Also torlinientechnik und gut ist es. Beim Eishockey ist es auch so und keiner wird benachteiligt.
Ja gut, wenn ihr das so seht. Ich finde schon, dass man das deutlich sehen kann. abseitsentscheidungen, die einen Schritt knapp sind, werden überwiegend auch richtig entschieden und sind schwieriger zu entscheiden. So schwierig kanns nicht sein einfach.
Außerdem sagte ich ja, dass der Typ einfach überfordert war. Aber wenn man Geld in die Hand nimmt, dann doch nicht für torlinientechnik, sondern für bessere Schiedsrichter allgemein. Wie man in drucksituationen einen kühlen Kopf bewahrt, kann man lernen. Es gibt andere Berufe, da wird dies auch regelmäßig gefordert. Die Quote würde mit Sicherheit besser in solchen Situationen und insgesamt wären die schirileistungen wohl besser. Die sind ja einfach nur grauenhaft. Macht halt irgendwann keinen Spaß mehr, wenn jedes 2. Spiel auf Augenhöhe vom schiri mit entschieden wird. Gestern Darmstadt war auch fast so weit, el Finale elferschießen. Und Abstiegsspiele haben noch ein ganz anderes Gewicht als ein Finale jeglicher Art.
Ach und für die schlechte Position ist er selbst verantwortlich logischerweise. Er ist ja keine Marionette.
Schön, wenn ich in euren Augen lächerlich bin, weil ich behaupte, dass man sowas sehen kann bzw sollte. Und auf den schiri habe ich auch nicht eingeschlagen. Bei einigen (nicht allen!) mangelt es extrem an lese und diskussionskompetenz.
Original von Souls111
Original von spoomer601
Original von i11us1on1st
Wie innerhalb so kurzer Zeit zwei krasse Fehlentscheidungen (BVB) zwei so elementare Spiele entscheiden. Unfassbar.Wieso sagen eigentlich so viele, dass das nicht gegebene Tor bei Bayern - Dortmund das Spiel entschieden hätte? Es hatte sich dadurch doch nichts verändert,...
genau, nichts hätte sich verändert
ich hab doch geschrieben, dass nicht gegebene Tor hat nichts verändert. Es stand 0:0 und stand auch weiterhin 0:0...natürlich hätte ein Tor etwas verändert, hab ich aber auch nie bestritten
Abseitssituationen lassen sich imo leichter erkennen.
Stürmer und Abwehrspielen bewegen sich meist mit mäßiger, linearer Geschwindigkeit und falls sie beschleunigen ( antreten ), geschieht dies auch nicht wie eine Pistolenkugel.
Aber ein Ball der mit 60kmh(beim Kopfball von Hummels) oder höher aufs Tor kommt und dann im Millisekundenbereich seine Richtung um 180° dreht, kannst du nie auf den cm genau erfassen. Dafür sind unsere Augen auch nicht gemacht.
Pro Linientechnik. Ohne wenn und aber.
Original von koeniksgeburt
Ja gut, wenn ihr das so seht. Ich finde schon, dass man das deutlich sehen kann. abseitsentscheidungen, die einen Schritt knapp sind, werden überwiegend auch richtig entschieden und sind schwieriger zu entscheiden. So schwierig kanns nicht sein einfach.
Außerdem sagte ich ja, dass der Typ einfach überfordert war. Aber wenn man Geld in die Hand nimmt, dann doch nicht für torlinientechnik, sondern für bessere Schiedsrichter allgemein. Wie man in drucksituationen einen kühlen Kopf bewahrt, kann man lernen. Es gibt andere Berufe, da wird dies auch regelmäßig gefordert. Die Quote würde mit Sicherheit besser in solchen Situationen und insgesamt wären die schirileistungen wohl besser. Die sind ja einfach nur grauenhaft. Macht halt irgendwann keinen Spaß mehr, wenn jedes 2. Spiel auf Augenhöhe vom schiri mit entschieden wird. Gestern Darmstadt war auch fast so weit, el Finale elferschießen. Und Abstiegsspiele haben noch ein ganz anderes Gewicht als ein Finale jeglicher Art.
Ach und für die schlechte Position ist er selbst verantwortlich logischerweise. Er ist ja keine Marionette.Schön, wenn ich in euren Augen lächerlich bin, weil ich behaupte, dass man sowas sehen kann bzw sollte. Und auf den schiri habe ich auch nicht eingeschlagen. Bei einigen (nicht allen!) mangelt es extrem an lese und diskussionskompetenz.
Das ist doch albern. Wie soll ein Linienrichter denn bitte einerseits auf Höhe des "letzten Manns" sein, um korrekt über Abseits oder nicht Abseits zu entscheiden und eine Millisekunde später auf der Torlinie stehen, um dann korrekt zu entscheiden, ob der Ball in vollem Umfang hinter der Linie war oder nicht. Das ist einfach nicht möglich und deshalb brauchen wir technische Hilfsmittel.
Der Schiedsrichter stand auch imo nicht schlecht, habe das nur aufgegriffen und hätte es vielleicht erkenntlich machen sollen, dass ich mich da nicht auf eine spezielle Szene stütze. Wobei ich ja schon längst von der eine Szene weg war inhaltlich. Aber ok, sorry, dass man das nicht unbedingt verstehen konnte.
Imo war er mit der Situation einfach überfordert und schätzt die Situation in 90% richtig ein, wenn er einen kühlen Kopf bewahrt.
Und lol @ leichter zu erkennende Abseitssituationen, wenn der Ball von hinten oder der Seite kommt und die Spieler in entgegengesetzter Richtung laufen. Natürlich kann man sowas auch trainieren und da wäre das Geld einfach besser angelegt. Man braucht keine Torlinientechnik um so eine Situation zu entscheiden. Jedenfalls bringt es mehr, wenn man Schiris besser ausbildet. Die sind zu schlecht, da hilft auch die 1% Verbesserung durch Technik nichts.
Dann diskutieren wir halt nicht mehr über Tor, aber wie oft kommt das im Verhältnis zum Rest schon vor. Ist auch nicht schlimmer als nicht gegebener Elfmeter oder falsche Abseitsentscheidung wodurch ne 100%ige genommen wird. Minimal schlimmer vllt. Da hat mich mehr CL Finale aufgeregt. Das war deutlicher und schlechter vom Schiri, aber da hätte eure Torlinientechnik nichts gebracht.
Bild sagt es waren 4 cm... 3d-Analyse.
Aber 40cm klingt natürlich besser. Dass der Ball mit vollem Umfang die Linie überschreiten muss, kann man da schnell mal verschweigen, damit es krasser klingt... 
Und diese 4cm kann ein Linienrichter eben ganz sicher nicht aus 20m "total easy sehen"...
Warum wird das mit dem "vollen Umfang" eigentlich immer ausgeblendet und jeder schreit, dass selbst er aus 50m Entfernung gesehen hat, dass der Ball im Tor war? 
in before "lol bild, derwesten.de hat recht"