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Kneipendiskussion

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cptbanano
Beigetreten: 08.03.2009

300€-Strafe wäre angemessen gewesen :|


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beatsampras
Beigetreten: 10.01.2011

Schade für alle, die sich eine lebenslange Sperre für Rose und Bellingham gewünscht haben.


Antwort
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Powerqueen
Beigetreten: 09.10.2011

Original von hschuster
Um ihn zu schützen.
Selbst bei schweren Verbrechen gibt es Strafen wie Bewährung und ähnliches.
Er hat ne Strafe bekommen, sicherlich dazu ne Ansage, dass sowas nie mehr passieren darf und stand dann entsprechend eine Zeitlang unter deutlich strengerer Beobachtung wie andere Schiedsrichter. Und ohne das dieses "Kleinkind" so etwas frei Schnauze im Interview posaunt hat, würd danach kein Hahn krähen.
Jetzt erfolgt von Bellingham eine Anschuldigung, welche vom Himmel fällt, denn alle strittigen Entscheidungen sind klar belegbar und richtig. Dazu gibt es noch zusätzlich den Videoassistenten und er soll jetzt trotzdem deswegen belangt werden? Sind wir in einem Staat wie Nordkorea?
Nimmt man den Artikel ist es sogar wie ich es vermutet hatte. Felix Zwayer war damals der Kronzeuge und hat die Machenschaften von Hoyzer mit aufgedeckt.
https://www.tagesschau.de/sport/sportschau/sportschau-story-49201.html

Welche Anschuldigung hat denn Bellingham erhoben?

Die Manipuation eines Spiels von Zwayer aus dem Jahr 2004? Dies ist doch unstreitig.
Eine Manipulation des Spiels BVB gegen Bayern hat er ja nicht behauptet.


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Tigerschnuff
Beigetreten: 10.05.2006

ihr musst schuster entschuldigen. er ist jurist :yaoming: und demnach nicht in der lage aussagen korrekt einzuordnen


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Zitat
Moderator
krong
Beigetreten: 26.12.2005

Original von Powerqueen
Die Manipuation eines Spiels von Zwayer aus dem Jahr 2004? Dies ist doch unstreitig.

Doch ist es, weil es nicht stimmt.

Zwayer gehörte 2005 zu den Kronzeugen im Fall des Schiedsrichters Robert Hoyzer, der Spiele manipuliert hatte. Hoyzer war vom Landgericht Berlin wegen Beihilfe zum Betrug zu einer Freiheitsstrafe von zwei Jahren und fünf Monaten ohne Bewährung verurteilt worden. Zwayer wurde damals vom DFB rückwirkend für mehrere Monate gesperrt, weil er seinen Verdacht gegen Hoyzer nicht früher gemeldet hatte. Mittlerweile ist der Fifa-Schiedsrichter jedoch längst rehabilitiert.


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Zitat
hschuster
Beigetreten: 26.09.2014

Es ist und bleibt die größte Strafe die für sowas jemals im deutschen Fußball ausgesprochen wurde, wobei ich mir deutlich mehr erhoffte :coolface:
Trotzdem hab ich von Anfang an gesagt, dass ich von einer Geldstrafe ausgehe und diese höher als bei De Bruyne damals ausfallen wird


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pokahface
Beigetreten: 23.11.2006

Was hat der mit den €300 gemacht? :coolface:


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Zitat
FiftyBlume
Beigetreten: 06.06.2010

Original von Powerqueen
Welche Anschuldigung hat denn Bellingham erhoben?

Die Manipuation eines Spiels von Zwayer aus dem Jahr 2004? Dies ist doch unstreitig.
Eine Manipulation des Spiels BVB gegen Bayern hat er ja nicht behauptet.

Natürlich hat er das impliziert.


Antwort
Zitat
Powerqueen
Beigetreten: 09.10.2011

Original von krong

Original von Powerqueen
Die Manipuation eines Spiels von Zwayer aus dem Jahr 2004? Dies ist doch unstreitig.

Doch ist es, weil es nicht stimmt.

Zwayer gehörte 2005 zu den Kronzeugen im Fall des Schiedsrichters Robert Hoyzer, der Spiele manipuliert hatte. Hoyzer war vom Landgericht Berlin wegen Beihilfe zum Betrug zu einer Freiheitsstrafe von zwei Jahren und fünf Monaten ohne Bewährung verurteilt worden. Zwayer wurde damals vom DFB rückwirkend für mehrere Monate gesperrt, weil er seinen Verdacht gegen Hoyzer nicht früher gemeldet hatte. Mittlerweile ist der Fifa-Schiedsrichter jedoch längst rehabilitiert.

Nach meinem Kenntnisstand: vor dem Regionalligaspiel Wuppertal gegen Werder Bremen Amateure am 30. April 2004 nahm Zwayer von Robert Hoyzer die Summe von 300 Euro an, "um als Schiedsrichter-Assistent kritische Situationen für den Wuppertaler SV zu vermeiden". Quelle: zeit online

Naja, auch wenn der DFB dies nicht als aktive Manipulation sieht: juristisch gesehen ist eine Mittäterschäft. Deswegen ist seine Aussage sogar korrekt.


Antwort
Zitat
Powerqueen
Beigetreten: 09.10.2011

Original von FiftyBlume

Original von Powerqueen
Welche Anschuldigung hat denn Bellingham erhoben?

Die Manipuation eines Spiels von Zwayer aus dem Jahr 2004? Dies ist doch unstreitig.
Eine Manipulation des Spiels BVB gegen Bayern hat er ja nicht behauptet.

Natürlich hat er das impliziert.

Er hat eine Behauptung zum Jahr 2004 angestellt und eine Frage an die Person, die das Interview geführt hat, gestellt. Seine eigene Meinung hat er nicht geäußert. Ich habe jedenfalls keine gelesen.


Antwort
Zitat
hschuster
Beigetreten: 26.09.2014

Die nächsten Spiele dürften jetzt besonders interessant in Hinsicht Dortmund und besonders Bellingham werden :coolface:
Ob ihm andere Schiedsrichterkollegen jetzt leichter ne Karte zeigen werden oder ihn gar provozieren werden :pcuser:
Wird der BVB noch mehr Verschwörungen wittern und zum ersten querdenkenden Verein der Fußballgeschichte :spit:
Bekommen Bellingham und die anderen Spieler einen Maulkorb verordnet und natürlich wie läuft der nächste Spiel ab, dass Zwayer leiten wird und an dem der BVB teilnimmt :deadhappy:
Worauf ich eigentlich noch warte und das wäre das Mindeste, wäre eine öffentliche Entschuldigung von Bellingham und dem ganzen Verein an Herrn Zwayer.
Das das nächste Spiel in Bochum ist, gibt dem ganzen nochmals eine größere Brisanz, denn man weis bekanntlich, dass zwischen Bayern und Bochum eine Fanfreundschaft besteht und man sollte daher davon ausgehen, dass Bellingham bei jedem Ballkontakt knallhart ausgepfiffen werden wird.


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Zitat
NoG2k5
Beigetreten: 19.02.2005

Original von beatsampras
Schade für alle, die sich eine lebenslange Sperre für Rose und Bellingham gewünscht haben.

Wer war das denn?


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Zitat
hschuster
Beigetreten: 26.09.2014

Original von NoG2k5

Original von beatsampras
Schade für alle, die sich eine lebenslange Sperre für Rose und Bellingham gewünscht haben.

Wer war das denn?

Er kann meine bösen Gedanken lesen :megusta:
Scherz beiseite, davon ging wahrscheinlich niemand aus, besonders bei Bellingham, bei Rose maximal wenn er den Tread selbst verfasst hätte, was aber so schwer zu beweisen gewesen wäre, dass man es ausschließen konnte.


Antwort
Zitat
sssssshhh
Beigetreten: 13.11.2010

Ja das liest sich alles sehr, sehr plausibel.


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AvantiC
Beigetreten: 07.04.2007

Finde den Artikel sehr passend geschrieben.

Rückgrat, etwa in Form öffentlicher Reue, hat der DFB von Zwayer nach Hoyzer nicht verlangt. Sondern Schweigen. Generell, das belegt der Fall Zwayer, scheint in diesem Verband Loyalität wichtiger zu sein als Qualität. Zwayers Leistungen nämlich sind bestenfalls durchschnittlich, es gibt regelmäßig Theater, wenn er pfeift. Das liegt auch an seinem Auftreten. Mehrere Spieler warfen ihm öffentlich, wie nun Haaland, Arroganz vor, noch mehr tun das, wenn die Mikros aus sind. Verzweifelte Fans, spätestens nach dem Pokalfinale 2018 auch die aus München, machen seit Jahren Witze über Zwayers Vergangenheit im Café King.

Das ist die Frage, die sich nun viele stellen: Warum fördert der DFB mit aller Macht einen bestenfalls mittelmäßigen, unbeliebten, vorbelasteten Schiedsrichter bis an die Spitze? Wieso erhebt sich der Verband über allgemein akzeptierte Ethikregeln und den gesunden Menschenanstand? Die Patronage des Verbands könnte sich nun, nachdem erstmals ein Spieler öffentlich geplaudert und die Omertà durchbrochen hat, für Zwayer ins Gegenteil verkehren.

Auch diesmal versucht ein Lager, Zwayer in Schutz zu nehmen. Der DFB-Anwalt Christoph Schickhardt spricht von "einer Jugendsünde" des damals fast 23-Jährigen (wodurch er den Sachverhalt der Geldannahme bestätigte), kanzelt aber zugleich Bellingham ab, der heute gut vier Jahre jünger ist als Zwayer damals. Didi Hamann und Oliver Kahn äußerten sich empört – über den Dortmunder Profi. Dem stehe eine solche Aussage angeblich nicht zu. Der Überbringer der schlechten Botschaft soll also der Schuldige sein.

...

Die Uefa hat reagiert. Sie ließ Felix Zwayer wie Tobias Stieler, einen weiteren Schiedsrichter, den der DFB aus schwer verständlichen Gründen in den Elitekreis befördert, nicht bei der Europameisterschaft pfeifen. Aus Leistungsgründen, nach zweifelhaften Elfmetern in der Champions League. In Deutschland geht man anders vor: Der DFB-Kontrollausschuss ermittelt gegen Jude Bellingham.

Ist und bleibt einfach ein Sauhaufen der DFB.


Antwort
Zitat
FiftyBlume
Beigetreten: 06.06.2010

Original von Powerqueen

Original von FiftyBlume

Original von Powerqueen
Welche Anschuldigung hat denn Bellingham erhoben?

Die Manipuation eines Spiels von Zwayer aus dem Jahr 2004? Dies ist doch unstreitig.
Eine Manipulation des Spiels BVB gegen Bayern hat er ja nicht behauptet.

Natürlich hat er das impliziert.

Er hat eine Behauptung zum Jahr 2004 angestellt und eine Frage an die Person, die das Interview geführt hat, gestellt. Seine eigene Meinung hat er nicht geäußert. Ich habe jedenfalls keine gelesen.

Kauf dir bitte ein Wörterbuch.


Antwort
Zitat
Powerqueen
Beigetreten: 09.10.2011

Original von FiftyBlume

Original von Powerqueen

Original von FiftyBlume

Original von Powerqueen
Welche Anschuldigung hat denn Bellingham erhoben?

Die Manipuation eines Spiels von Zwayer aus dem Jahr 2004? Dies ist doch unstreitig.
Eine Manipulation des Spiels BVB gegen Bayern hat er ja nicht behauptet.

Natürlich hat er das impliziert.

Er hat eine Behauptung zum Jahr 2004 angestellt und eine Frage an die Person, die das Interview geführt hat, gestellt. Seine eigene Meinung hat er nicht geäußert. Ich habe jedenfalls keine gelesen.

Kauf dir bitte ein Wörterbuch.

Bellingham hat Folgendes gesagt:
"Man gibt einem Schiedsrichter, der schon mal Spiele verschoben hat, das größte Spiel in Deutschland. Was erwartest du?"
Beim ersten Teil der Aussage zur Mainpulation: Zwayer hat nunmal 300 EUR mit der Verabredung einer Spielmanipulation 2004 von Hoyzer angenommen.
Beim zweiten Teil der Aussage "Was erwartest du?" Ist doch nur eine Frage. An die Person, die das Interview führt. Wo ist da eine eigene Meinung von Bellingham? Er hat mit keiner Silbe erwähnt, dass beim Spiel BVB gegen Bayern Unregelmäßigkeiten gab geschweige denn Spielmanipulationen.


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ambientswatertight
Beigetreten: 28.10.2007

Original von hschuster
Die nächsten Spiele dürften jetzt besonders interessant in Hinsicht Dortmund und besonders Bellingham werden :coolface:
Ob ihm andere Schiedsrichterkollegen jetzt leichter ne Karte zeigen werden oder ihn gar provozieren werden :pcuser:
Wird der BVB noch mehr Verschwörungen wittern und zum ersten querdenkenden Verein der Fußballgeschichte :spit:
Bekommen Bellingham und die anderen Spieler einen Maulkorb verordnet und natürlich wie läuft der nächste Spiel ab, dass Zwayer leiten wird und an dem der BVB teilnimmt :deadhappy:
Worauf ich eigentlich noch warte und das wäre das Mindeste, wäre eine öffentliche Entschuldigung von Bellingham und dem ganzen Verein an Herrn Zwayer.
Das das nächste Spiel in Bochum ist, gibt dem ganzen nochmals eine größere Brisanz, denn man weis bekanntlich, dass zwischen Bayern und Bochum eine Fanfreundschaft besteht und man sollte daher davon ausgehen, dass Bellingham bei jedem Ballkontakt knallhart ausgepfiffen werden wird.

Ich würde auf die Entschuldigung von Zwayer seit 2004 warten. Immerhin war er an einem der größten Skandale der BuLi beteiligt. Haben wir einem so großen Schirri-Mangel, dass er weitermachen durfte?

DFB ist einfach ein korrupter Haufen. Ende. Bei Zwayer (damals Anfang 20) wird es als Jugendsünde bezeichnet, bei Bellingham als Skandal? Are U serious?

Niemand unterstellte Zwayer ernsthaft, dass Spiel verschoben zu haben. Aber was klar gesagt wird, ist eine schlechte Leistung. Und die Rückmeldung kam jetzt nicht erst vom BVB. Daher wird Zwayer ja auch international nicht mehr eingeladen.

Es gab im Spiel 3-4 strittige Szenen, die alle gegen Dortmund entschieden wurden. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Er hätte sich im Nachgang auch hinstellen können und sagen, dass er mit seiner Linie den Elfmeter nicht geben hätte sollen, oder den ersten Anschauen müssen, aber keine Info vom VAR hatte (letzterer hat sich auch wieder als wahnsinnig unhilfreich dargestellt). Stattdessen tut er so, als wäre alles 100% richtig gewesen. Diese Arroganz wird ihm ja auch von vielen Seiten vorgeworfen.

Unabhängig davon, hat der BVB das Spiel selbst aus der Hand gegeben. Zwei Eigentore und ein unnötiger Elfmeter. Hätte man die Fehler nicht gemacht, hätte selbst ein Zwayer das Spiel nicht anders verkaufen... Äh verlaufen lassen können.


Antwort
Zitat
FiftyBlume
Beigetreten: 06.06.2010

Original von Powerqueen

Original von FiftyBlume

Original von Powerqueen

Original von FiftyBlume

Original von Powerqueen
Welche Anschuldigung hat denn Bellingham erhoben?

Die Manipuation eines Spiels von Zwayer aus dem Jahr 2004? Dies ist doch unstreitig.
Eine Manipulation des Spiels BVB gegen Bayern hat er ja nicht behauptet.

Natürlich hat er das impliziert.

Er hat eine Behauptung zum Jahr 2004 angestellt und eine Frage an die Person, die das Interview geführt hat, gestellt. Seine eigene Meinung hat er nicht geäußert. Ich habe jedenfalls keine gelesen.

Kauf dir bitte ein Wörterbuch.

Bellingham hat Folgendes gesagt:
"Man gibt einem Schiedsrichter, der schon mal Spiele verschoben hat, das größte Spiel in Deutschland. Was erwartest du?"
Beim ersten Teil der Aussage zur Mainpulation: Zwayer hat nunmal 300 EUR mit der Verabredung einer Spielmanipulation 2004 von Hoyzer angenommen.
Beim zweiten Teil der Aussage "Was erwartest du?" Ist doch nur eine Frage. An die Person, die das Interview führt. Wo ist da eine eigene Meinung von Bellingham? Er hat mit keiner Silbe erwähnt, dass beim Spiel BVB gegen Bayern Unregelmäßigkeiten gab geschweige denn Spielmanipulationen.

Stellst du dich eigentlich mit Absicht so doof oder ist dein Verständnis der deutschen Sprache aus anderen Gründen so eingeschränkt?


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hschuster
Beigetreten: 26.09.2014

Original von ambientswatertight

Original von hschuster
Die nächsten Spiele dürften jetzt besonders interessant in Hinsicht Dortmund und besonders Bellingham werden :coolface:
Ob ihm andere Schiedsrichterkollegen jetzt leichter ne Karte zeigen werden oder ihn gar provozieren werden :pcuser:
Wird der BVB noch mehr Verschwörungen wittern und zum ersten querdenkenden Verein der Fußballgeschichte :spit:
Bekommen Bellingham und die anderen Spieler einen Maulkorb verordnet und natürlich wie läuft der nächste Spiel ab, dass Zwayer leiten wird und an dem der BVB teilnimmt :deadhappy:
Worauf ich eigentlich noch warte und das wäre das Mindeste, wäre eine öffentliche Entschuldigung von Bellingham und dem ganzen Verein an Herrn Zwayer.
Das das nächste Spiel in Bochum ist, gibt dem ganzen nochmals eine größere Brisanz, denn man weis bekanntlich, dass zwischen Bayern und Bochum eine Fanfreundschaft besteht und man sollte daher davon ausgehen, dass Bellingham bei jedem Ballkontakt knallhart ausgepfiffen werden wird.

Ich würde auf die Entschuldigung von Zwayer seit 2004 warten. Immerhin war er an einem der größten Skandale der BuLi beteiligt. Haben wir einem so großen Schirri-Mangel, dass er weitermachen durfte?

DFB ist einfach ein korrupter Haufen. Ende. Bei Zwayer (damals Anfang 20) wird es als Jugendsünde bezeichnet, bei Bellingham als Skandal? Are U serious?

Niemand unterstellte Zwayer ernsthaft, dass Spiel verschoben zu haben. Aber was klar gesagt wird, ist eine schlechte Leistung. Und die Rückmeldung kam jetzt nicht erst vom BVB. Daher wird Zwayer ja auch international nicht mehr eingeladen.

Es gab im Spiel 3-4 strittige Szenen, die alle gegen Dortmund entschieden wurden. Mehr gibt es dazu nicht zu sagen. Er hätte sich im Nachgang auch hinstellen können und sagen, dass er mit seiner Linie den Elfmeter nicht geben hätte sollen, oder den ersten Anschauen müssen, aber keine Info vom VAR hatte (letzterer hat sich auch wieder als wahnsinnig unhilfreich dargestellt). Stattdessen tut er so, als wäre alles 100% richtig gewesen. Diese Arroganz wird ihm ja auch von vielen Seiten vorgeworfen.

Unabhängig davon, hat der BVB das Spiel selbst aus der Hand gegeben. Zwei Eigentore und ein unnötiger Elfmeter. Hätte man die Fehler nicht gemacht, hätte selbst ein Zwayer das Spiel nicht anders verkaufen... Äh verlaufen lassen können.

Und du gehst davon aus, dass in Köln die Szenen nicht geprüft worden. Dafür ist der VAR schließlich da. Aber gut, der BVB verliert zur Zeit alle wichtigen Spiele, weil die Schiris gekauft sind und sie permanent betrogen werden. Lustige Einstellung, aber so habt ihr es wenigstens noch in die Europa League geschafft :f_thumbsup:
Es ist auch lustig, dass du keine weiteren Artikel zum Thema gelesen hast. Den Fehler den Zwayer gemacht ist, dass er die Machenschaften von Hoyzer nicht direkt beim DFB gemeldet hat. Er war an keiner Schiebung beteiligt, bzw. es ist ihm nicht nachgewiesen worden und hier gilt im Zweifel für den Angeklagten, ein allgemein deutscher juristischer Grundsatz.


Antwort
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