so und nich anders
el dann alles in allem hinten raus noch etwas abspacken
würde beide formate ungemein aufwerten
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Fußball
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inwiefern würde es die CL aufwerten wenn jeder Gurkenmeister mitspielt aber Arsenal, Chelsea etc nicht?
Nicht unter den Top 2, Nicht Champions-League-würdig^^
ßball-WM 2010 
R.I.P. Horst Günter
R.I.P. Vicco von Bülow
In die EL müssen wieder weniger Mannschaften und die finanzielle Kluft zwischen CL und EL darf nicht so groß sein. Jedes Jahr sieht man es doch, wie die EL abgeschenkt wird. Die Liga geht halt vor und wenn da die Möglichkeit auf einen CL Platz besteht, dann wayne aktuelle EL Runde. Wer braucht denn die derzeitige EL? In den letzten 2 Jahren habe ich kaum ein Spiel gesehen weil es nur langweilig ist. Alleine immer die Aufstellungen, wo zig Spieler geschont werden für die Liga. Europapokal sollte etwas besonderes sein.
el ist halt der wayne-cup. die großen teams lassen sich doch fast alle gehen, weil sie keine lust drauf haben, also ich persönlich könnte darauf verzichten, schaue mir eh so gut wie nie die spiele an, außer vllt ab halbfinale oder so...
finde die cl so wie sie ist ziemlich gut, ehrlich gesagt. muss nicht zwanghaft abgespeckt werden...
nur die ersten zwei in den top ligen wäre mir doch etwas zu wenig. in spanien und england hat man mit (malaga) valencia, atletico, barca, real und arsenal, tottenham, chelsea, manu, city locker vier oder fünf mannschaften, die man doch gerne in der cl sieht 
Original von Hugh57
In die EL müssen wieder weniger Mannschaften und die finanzielle Kluft zwischen CL und EL darf nicht so groß sein. Jedes Jahr sieht man es doch, wie die EL abgeschenkt wird. Die Liga geht halt vor und wenn da die Möglichkeit auf einen CL Platz besteht, dann wayne aktuelle EL Runde. Wer braucht denn die derzeitige EL? In den letzten 2 Jahren habe ich kaum ein Spiel gesehen weil es nur langweilig ist. Alleine immer die Aufstellungen, wo zig Spieler geschont werden für die Liga. Europapokal sollte etwas besonderes sein.
jo gruppenphase abschaffen in der el wäre schonmal ein anfang. dafür prämien für das weiterkommen erheblich anheben, vor allem ab achtelfinale muss ein weiterkommen so rentabel sein, dass kein verein mehr einfach abschenkt...
Original von pokermania4
Aber hast schon recht. International haben aus Deutschland nur ganz wenige Teams die Qualität sich durchzusetzen und weit zu kommen. Sieht man denke ich auch ganz gut dieses Jahr in der BL. Stehen Mannschaften wie Frankfurt, Freiburg oder Mainz auf internationalen Plätzen. Die werden, sofern sie nächstes Jahr international spielen, wieder nich weitkommen, sondern relativ früh ausscheiden. Uns fehlen einfach die Mannschaften die nich so gut sind wie die Top 3 oder 4, aber doch international in der EL mithalten können. Hannover wäre eigentlich auf einem guten Weg gewesen, aber die enttäuschen zurzeit auch ein wenig
Hannover war bevor sie in den Europacup kamen doch auch eine relativ graue Maus, der niemand etwas zugetraut hätte. In Frankfurt, Freiburg und Mainz wird doch guter Fußball gespielt. Wieso sollten sie dann nicht zumindest in der EL weiterkommen? Gerade für solche kleinen Clubs bzw. Club, die lange nicht europäisch gespielt haben, ist die EL auch nochmal eine deutlich größere Nummer.
Imo lags bei dem Ausscheiden auch nicht daran, dass die Qualität fehlt. Leverkusen ist wohl qualitativ besser als Benfica, aber die habens einfach abgeschenkt, vor allem im Hinspiel. Deshalb sollte man die EL attraktiver machen und das geht natürlich nur mit Geld.
Original von Majubiese
Original von pokermania4
Aber hast schon recht. International haben aus Deutschland nur ganz wenige Teams die Qualität sich durchzusetzen und weit zu kommen. Sieht man denke ich auch ganz gut dieses Jahr in der BL. Stehen Mannschaften wie Frankfurt, Freiburg oder Mainz auf internationalen Plätzen. Die werden, sofern sie nächstes Jahr international spielen, wieder nich weitkommen, sondern relativ früh ausscheiden. Uns fehlen einfach die Mannschaften die nich so gut sind wie die Top 3 oder 4, aber doch international in der EL mithalten können. Hannover wäre eigentlich auf einem guten Weg gewesen, aber die enttäuschen zurzeit auch ein wenigHannover war bevor sie in den Europacup kamen doch auch eine relativ graue Maus, der niemand etwas zugetraut hätte. In Frankfurt, Freiburg und Mainz wird doch guter Fußball gespielt. Wieso sollten sie dann nicht zumindest in der EL weiterkommen? Gerade für solche kleinen Clubs bzw. Club, die lange nicht europäisch gespielt haben, ist die EL auch nochmal eine deutlich größere Nummer.
Imo lags bei dem Ausscheiden auch nicht daran, dass die Qualität fehlt. Leverkusen ist wohl qualitativ besser als Benfica, aber die habens einfach abgeschenkt, vor allem im Hinspiel. Deshalb sollte man die EL attraktiver machen und das geht natürlich nur mit Geld.
Hannover spielt(e) seit über 2 Jahren ganz guten Fußball, nich nur eine halbe Saison wie Freiburg oder Mainz. Bestes Beispiel is doch Mainz. Vor 2 Jahren haben sie sich auch für die EL qualifiziert und dann haben sie in der 1. Qualirunde gegen irgendeine Mannschaft verloren. Und genau das gleiche wird bei denen wieder passieren. Diese Mannschaften spielen eine gute Hinrunde werden dann von der Euphorie in die EL getragen, bzw. eine mittelgute Rückrunde reicht dann um unter die Top 6 oder 7 zu kommen. Und dann in der nächsten Saison läufts evtl in der Liga nich, die Euphorie is weg und schon gibts niederlagen und die teams fliegen in der vorrunde raus.
Wir feiern es doch shcon wenn alle 4 Mannschaften das Sechzehntelfinale (!!) erreichen und sich gegen Mannschaften durchsetzen, die in der BL wohl gegen den Abstieg spielen würden (übertrieben gesagt)
el ist halt der wayne-cup. die großen teams lassen sich doch fast alle gehen, weil sie keine lust drauf haben, also ich persönlich könnte darauf verzichten, schaue mir eh so gut wie nie die spiele an, außer vllt ab halbfinale oder so...
Die haben keine Lust, weil es sich nicht lohnt. Heb mal die prämien an, dann sieht das anders aus. Im Endeffekt sind alle geil auf Titel. Nur was bringt dir ein EL Sieg, wenn du dadurch in der Liga durch die vielen Spiele den CL Platz verspielst. Nur die CL Qualifikation bringt ja schon mehr als wenn du die EL gewinnst. Das kann einfach nicht sein. Wer weit kommt sollte auch finanziell belohnt werden.
Original von Hugh57
Nur die CL Qualifikation bringt ja schon mehr als wenn du die EL gewinnst.
Ist das echt so?
Original von ssssshh
Original von Hugh57
Nur die CL Qualifikation bringt ja schon mehr als wenn du die EL gewinnst.Ist das echt so?
für teams aus den topligen sollte das hinkommen sind doch allein mehr als 6mio für das erreichen der gruppenphase und an antrittsprämie für die sechs spiele ohne punkteprämien. je nach land und anzahl der verbliebenen vereinen kommen dann noch die fernsehgelder hinzu...
Original von ssssshh
Original von Hugh57
Nur die CL Qualifikation bringt ja schon mehr als wenn du die EL gewinnst.Ist das echt so?
Als fixe Startprämie können alle 32 Vereine 8,6 Millionen Euro verbuchen
Mit speziellen Bonifikationen kann der Europa-League-Sieger beim Finale in Amsterdam am 15. Mai 2013 fast zehn Millionen Euro einstreichen.
Der Sieger kann wohl nun doch auf ein wenig mehr kommen. Aber dafür müssen auch alle Spiele gewonnen werden.
Edit: Und nun nehmen wir mal das Beispiel Leverkusen. In der EL verdienste halt am Ende das Geld. Sagen wir mal die scheiden im Halbfinale aus. Dann haste vielleicht 4-5 Mio verdient. Dafür haste aber fast jeden Donnerstag spiele. In der Bundesliga kann es aber passieren das du schon Samstags spielen musst. Im Kampf um die CL Plätze kannste also an Boden verlieren. Was macht man also? Die Kohle in der Gruppenphase mitnehmen und in der Endrunde frühzeitig verabschieden, da der 3. Platz in der Liga viel wichtiger ist.
Original von pokermania4
Original von Majubiese
Original von pokermania4
Aber hast schon recht. International haben aus Deutschland nur ganz wenige Teams die Qualität sich durchzusetzen und weit zu kommen. Sieht man denke ich auch ganz gut dieses Jahr in der BL. Stehen Mannschaften wie Frankfurt, Freiburg oder Mainz auf internationalen Plätzen. Die werden, sofern sie nächstes Jahr international spielen, wieder nich weitkommen, sondern relativ früh ausscheiden. Uns fehlen einfach die Mannschaften die nich so gut sind wie die Top 3 oder 4, aber doch international in der EL mithalten können. Hannover wäre eigentlich auf einem guten Weg gewesen, aber die enttäuschen zurzeit auch ein wenigHannover war bevor sie in den Europacup kamen doch auch eine relativ graue Maus, der niemand etwas zugetraut hätte. In Frankfurt, Freiburg und Mainz wird doch guter Fußball gespielt. Wieso sollten sie dann nicht zumindest in der EL weiterkommen? Gerade für solche kleinen Clubs bzw. Club, die lange nicht europäisch gespielt haben, ist die EL auch nochmal eine deutlich größere Nummer.
Imo lags bei dem Ausscheiden auch nicht daran, dass die Qualität fehlt. Leverkusen ist wohl qualitativ besser als Benfica, aber die habens einfach abgeschenkt, vor allem im Hinspiel. Deshalb sollte man die EL attraktiver machen und das geht natürlich nur mit Geld.
Hannover spielt(e) seit über 2 Jahren ganz guten Fußball, nich nur eine halbe Saison wie Freiburg oder Mainz. Bestes Beispiel is doch Mainz. Vor 2 Jahren haben sie sich auch für die EL qualifiziert und dann haben sie in der 1. Qualirunde gegen irgendeine Mannschaft verloren. Und genau das gleiche wird bei denen wieder passieren. Diese Mannschaften spielen eine gute Hinrunde werden dann von der Euphorie in die EL getragen, bzw. eine mittelgute Rückrunde reicht dann um unter die Top 6 oder 7 zu kommen. Und dann in der nächsten Saison läufts evtl in der Liga nich, die Euphorie is weg und schon gibts niederlagen und die teams fliegen in der vorrunde raus.
Vor der Saison, in der sich Hannover qualifiziert hat, haben sie gegen den Abstieg gespielt.
Und Mainz ist wohl eher ein schlechtes Beispiel, da denen nach der Saison, wo sie sich qualifiziert haben, die ganzen Leistungsträger weggekauft worden sind(Schürrle, Holtby, Fuchs....).
Das kann solchen Mannschaften natürlich wieder passieren, aber gerade in Freiburg sieht man ja, dass sie mit wenig Mitteln viel erreichen. Zudem ist für diese Mannschaften das Erreichen der EL ein Riesenerfolg. Da sind mir diese Mannschaften lieber als Leverkusen, die in der KO-Runde abschenken.
Original von Majubiese
Original von pokermania4
Original von Majubiese
Original von pokermania4
Aber hast schon recht. International haben aus Deutschland nur ganz wenige Teams die Qualität sich durchzusetzen und weit zu kommen. Sieht man denke ich auch ganz gut dieses Jahr in der BL. Stehen Mannschaften wie Frankfurt, Freiburg oder Mainz auf internationalen Plätzen. Die werden, sofern sie nächstes Jahr international spielen, wieder nich weitkommen, sondern relativ früh ausscheiden. Uns fehlen einfach die Mannschaften die nich so gut sind wie die Top 3 oder 4, aber doch international in der EL mithalten können. Hannover wäre eigentlich auf einem guten Weg gewesen, aber die enttäuschen zurzeit auch ein wenigHannover war bevor sie in den Europacup kamen doch auch eine relativ graue Maus, der niemand etwas zugetraut hätte. In Frankfurt, Freiburg und Mainz wird doch guter Fußball gespielt. Wieso sollten sie dann nicht zumindest in der EL weiterkommen? Gerade für solche kleinen Clubs bzw. Club, die lange nicht europäisch gespielt haben, ist die EL auch nochmal eine deutlich größere Nummer.
Imo lags bei dem Ausscheiden auch nicht daran, dass die Qualität fehlt. Leverkusen ist wohl qualitativ besser als Benfica, aber die habens einfach abgeschenkt, vor allem im Hinspiel. Deshalb sollte man die EL attraktiver machen und das geht natürlich nur mit Geld.
Hannover spielt(e) seit über 2 Jahren ganz guten Fußball, nich nur eine halbe Saison wie Freiburg oder Mainz. Bestes Beispiel is doch Mainz. Vor 2 Jahren haben sie sich auch für die EL qualifiziert und dann haben sie in der 1. Qualirunde gegen irgendeine Mannschaft verloren. Und genau das gleiche wird bei denen wieder passieren. Diese Mannschaften spielen eine gute Hinrunde werden dann von der Euphorie in die EL getragen, bzw. eine mittelgute Rückrunde reicht dann um unter die Top 6 oder 7 zu kommen. Und dann in der nächsten Saison läufts evtl in der Liga nich, die Euphorie is weg und schon gibts niederlagen und die teams fliegen in der vorrunde raus.
Vor der Saison, in der sich Hannover qualifiziert hat, haben sie gegen den Abstieg gespielt.
Und Mainz ist wohl eher ein schlechtes Beispiel, da denen nach der Saison, wo sie sich qualifiziert haben, die ganzen Leistungsträger weggekauft worden sind(Schürrle, Holtby, Fuchs....).
Das kann solchen Mannschaften natürlich wieder passieren, aber gerade in Freiburg sieht man ja, dass sie mit wenig Mitteln viel erreichen. Zudem ist für diese Mannschaften das Erreichen der EL ein Riesenerfolg. Da sind mir diese Mannschaften lieber als Leverkusen, die in der KO-Runde abschenken.
Freiburg spielt trotz allem über ihren Möglichkeiten. Das kann eine Saison mal passieren, aber nächste Saison sind sie wahrscheinlich wieder um einiges weiter hinten in der Tabelle. Nicht umsonst kommen eigentlich nie Mannschaften aus D weit in der EL. Sind eben bei uns oft mittelmäßige Mannschaften die da reinkommen (ok, wir haben keine besseren für die EL und verdient haben sie es ja gewissermaßen auch) und die sehen international nich so viel land.
Und das Leverkusen die EL abgeschenkt hat kann mir keiner erzählen. Natürlich wollten die weiterkommen, aber sie hatten keinen allzu leichten Gegner (ok Favorit waren sie schon) und sie hatten doch ein wenig pech. Aber ihnen zu unterstellen, sie wollten nich weiterkommen oder ähnliches is falsch, haben ja mit ihrer betsen Elf gespielt, soweit ich das beurteilen kann.
fürs weiterkommen war allerdings benfica leichter favorit bei den buchmachern nach der auslosung.
den finanziellen aspekt verstehe ich schon, aber man kann halt nicht unsummen für so einen wayne-cup raushauen.
inwiefern das die leistung der spieler überhaupt beeinflusst, sei mal dahingestellt. ob der verein da 10 oder 20 mio für den el-sieg bekommt, ich weiß ja nicht. dann müsste man schon satte prämien für die spieler raushauen, damit die mehr lust haben. in solchen wettbewerben zählt dann doch eher die sportliche motivation, denke ich, und die ist in der cl riesig und in der el eben eher klein, insbesondere bei den top-teams. die wollen natürlich lieber in der cl nächstes jahr spielen und sich beweisen als in der el weitkommen und nächstes jahr da wieder rumgurken. glaube auch nicht, dass spiele in irgendwelchen dörfern unter der woche so angenehm ist für die spieler ♦
ich glaub es geht weniger um die motivation der spieler, sondern eher um die vereine und ihr kosten-nutzen-denken.
im endeffekt können kann da ne top-motivierte truppe ausm rasen stehen, bringt den denn aber auch nix, wenn da 2/3 aus der zweiten garde spielen und viele leistungsträger geschont werden, weil der aufwand/verschleiß sich in der liga viel mehr lohnt (wie schon gesagt wurde).
hat man ja bei leverkusen in der vorrunde in charkiv gesehn, als da auf einmal die halbe a-jugend aufm platz stand, weil b04 eh schon vorher durch war. und denn haben die da ja auch zurecht verloren.
also müsste man dafür ne lösung finden, das zu unterbinden, evt mit ner strengeren kadernominierung vor der saison oder so.
naja, das finde ich nun nicht schlimm. das passiert in der cl-gruppenphase ja auch.
wie gesagt, von mir aus kann man den wettbewerb auch killen, aber wüsste jetzt nicht, wie man den interessanter macht. alle wollen halt champions league spiele, prestige, geld, sportlich am meisten wert, man trifft gegen die größten mannschaften, ist doch klar. die zuschauer wollen das sehen, also fließt auch da das geld. passt schon so
wird aber auch langweilig jedes jahr die gleichen gegner. zum xten mal nach mailand und madrid? nein danke... man sollte den uefa cup auf jeden fall erhalten. immerhin sind ja auch 92% der vereine dafür ihn parallel zur cl laufen zu lassen. der sieger des ueaf cups sollte auch automatisch für die cl qualifiziert sein. vllt wuerde das die attraktivität etwas steigern...