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Zahlen wir den Preis am River? Poll is created on Juni 06, 2016

  
  
  

Expensive River

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3,649 Ansichten
MiiWiin
Joined: 01.03.2007

Expensive River

Teure River Entscheidungen stehen täglich an. Manchmal muss man sich aber am Kopf kratzen und kann bei Villain keine vernünftige Range annehmen. Im folgenden Spot steht unser Held am River vor einer teuren Entscheidung: Der Stack soll reingehen, der Gegner spielt komisch und verkauft ehrlich gesagt rein gar nichts!

Vielen Dank an 4thePORSCHE, der diese Hand im No-Limit-Handdiskussionen-Forum veröffentlicht hat (die Hand findet ihr hier)!

Die Hand:

Spoiler

Poker Stars $0.02/$0.05 No Limit Hold'em - 6 players - View hand 2921127
DeucesCracked Poker Videos Hand History Converter

BTN: $4.99
SB: $8.64
BB: $5.96
UTG: $4.60
Hero (MP): $5.58
CO: $5.00

Pre Flop: ($0.07) Hero is MP with J :club: J :heart:
1 fold, Hero raises to $0.15, 2 folds, SB raises to $0.50, 1 fold, Hero calls $0.35

Flop: ($1.05) 5 :diamond: 9 :heart: 7 :spade: (2 players)
SB checks, Hero bets $0.50, SB calls $0.50

Turn: ($2.05) 3 :club: (2 players)
SB checks, Hero bets $0.98, SB calls $0.98

River: ($4.01) 3 :heart: (2 players)
SB bets $6.66 all in, Hero ???

Ist der Preis angemessen?

Die erste Frage die aufkommt: Was um Himmels Willen möchte uns Villain hier verkaufen?

Ein Slowplay der besonderen Sorte? Ein völlig sinnloser Bluff? Ein Over- oder gar Missplay von irgendwas schlechterem?

Die Fragezeichen auf der Stirn wachsen - was sollte Hero machen?

Pro Call:
Unser Gegner verkauft nichts
Für QQ+ wäre es ein mehr als seltsames Play
3x hält Villain wohl gaaanz selten
Wir hingegen stehen mit Pocket Jacks recht weit oben in unserer Range...
...da wir QQ+ häufig preflop 4-betten würden und 55 nicht unbedingt callen...
...und uns daher die Frage stellen müssen: Wenn wir hier JJ folden, was callen wir denn hier?

Contra Call:
Am Flop lagen kaum ernsthafte Draws...
...außer evtl. T8s, das sind aber gerade mal vier Kombos
A3s mit Backdoorflush am Flop kann man nicht ausschließen
Flopped Sets sind immer denkbar...
...bei flopped Nuts kommen schließlich die merkwürdigsten Lines zum Vorschein...
...und schlechtere Hände wie beispielsweise TT werden wohl kaum so spielen
Und wir fallen garantiert nicht vom Glauben ab, präsentiert uns Villain am River AA

Tricky oder sinnlose Line von Villain? Was sollten wir tun?

Ich freue mich auf eine interessante Diskussion!
Euer MiiWiin

Weitere interessante Highlight-Hände:
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?threadid=1746972
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=17213436
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?threadid=1746352
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=17194060
https://forums.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?postid=17181128


Antwort
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24 replies
Fantomas741
Joined: 13.08.2006

Ich find das donkey Play von Hero nicht gut auch wenn der Showdown so vermutlich das gleiche gekostet hätte... Würde vermutlich folden sehe ich nicht so oft das mit AK auf dem Board 2 Streets gecalled werden und dann auf ne Blank am River Openshove ...


Antwort
Zitat

Snap call. Sieht Nach random spew aus. Muessen nicht sehr oft gut Sein.


Antwort
Zitat
4thePORSCHE
Joined: 11.01.2013

brauchen glaube ich ca. 30%. die sehen ich hier nicht gegen irgendeinen durchschittlichen gegner. da es zoom ist und ich da jetzt nicht bei jedem ne markierung habe und auch ohne HU spiele, kann ich nichts genaues über ihn sagen.

sehe hier oft slow-plays. nach nochmaligem ansehen am ehesten 99 die am river das full house machen und maximale auszahlung von jedem overpair suchen.

über dessen line kann man sich ja streiten. aber finde slowplay mit nem gefloppten set auf dem board uns nach der action gar nicht so abwegig.


Antwort
Zitat
4thePORSCHE
Joined: 11.01.2013

Original von Fantomas741
Ich find das donkey Play von Hero nicht gut

kannst du das weiter ausführen?

soll ich pre folden, oder bei dem board am turn behind checken?

ich sehen hier bis zum river keine wirkliche alternative zu meinem play.


Antwort
Zitat
Fantomas741
Joined: 13.08.2006

Naja du fängst ja gleich am Flop an Gas zu geben obwohl er der PFA ist... wenns Zoom ist schmeisst er doch da alles weg ausser QQ+, warum nicht ihm die Chance geben mit AK high zu betten?


Antwort
Zitat

Original von Fantomas741
Naja du fängst ja gleich am Flop an Gas zu geben obwohl er der PFA ist... wenns Zoom ist schmeisst er doch da alles weg ausser QQ+, warum nicht ihm die Chance geben mit AK high zu betten?

Villan checkt zu ihm hin


Antwort
Zitat
Fantomas741
Joined: 13.08.2006

WTF... ok das hab ich komplett übersehen :)


Antwort
Zitat
4thePORSCHE
Joined: 11.01.2013

genau er checkt zu mir. zudem kann er AK nochmal auf dem flop callen. außerdem muss ich JJ protecten. jedes A, K und Q auf turn und river ist nach dem preflop-spiel nicht so gut für mich.


Antwort
Zitat
Fantomas741
Joined: 13.08.2006

Dann eher so:

Also im Live CG wenn ich noch ein paar Stunden mit dem Spieler am Tisch sitze schau ich mir das an, aber bei Zoom wo ich den vermutlich nie wieder sehe schmeiss ich die Jacks da trotzdem einfach weg denk ich...


Antwort
Zitat
MiiWiin
Joined: 01.03.2007

Original von shman17
Snap call. Sieht Nach random spew aus. Muessen nicht sehr oft gut Sein.

Was für Kombos kämen da denn in Frage?

Draws gabs wenige, Hände wie 88/66 liegen noch passabel im Rennen wenns um einen free Showdown geht.

Also "snap" Call sehe ich nicht, ich denke da muss man schon mal in Ruhe drüber nachdenken.;)


Antwort
Zitat
MiiWiin
Joined: 01.03.2007

Original von Fantomas741
Dann eher so:

Also im Live CG wenn ich noch ein paar Stunden mit dem Spieler am Tisch sitze schau ich mir das an, aber bei Zoom wo ich den vermutlich nie wieder sehe schmeiss ich die Jacks da trotzdem einfach weg denk ich...

Ist dir der Read so viel Wert?

Und auch bei Zomm wirst du ihn wieder sehen, zwar nicht jede Hand, aber auch bei Zoom sind Reads wertvoll.;)


Antwort
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Fantomas741
Joined: 13.08.2006

Definitiv ist der viel Wert... :)


Antwort
Zitat
MiiWiin
Joined: 01.03.2007

Original von Fantomas741
Definitiv ist der viel Wert... :)

Okay, mag jetzt eine verkehrte Diskussion sein, aber gerade im Live CG hast du doch Gegner die du nicht kennst, mit denen du an dem Abend noch 3-4 Hände spielen wirst und ihn danach nicht wieder siehst.

Das ist online (auch bzw. gerade bei Zoom) halt etwas anders. Bei Zomm laufen dir die Spieler auch häufig über den Weg, ziehen ihre Muster aber eher durch als an einem normalen CG Tisch wo man schneller adaptet.

Würde daher gefühlt den Wert des Reads online etwas höher einstufen, vor allem wenn der Preis für den Read ein ganzer Stack ist.:milord:


Antwort
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Hansomat
Joined: 09.11.2007

Wir brauchen 38% fuer den Call (wenn meine heiligen Rechenkuenste hier nicht versagen)
Schwer SB auf eine Range zu setzen, aber ich denke mal er wird hier meistens ein Set oder Overpair slow-geplayed haben.

Man muss SB ordentlich mit Spew fuettern um auf 38% zu kommen:

Board: 5♦9♥7♠ 3♣ 3♥
       Equity     Win     Tie
MP3    37.80%  36.59%   1.22% { JhJc }
SB     62.20%  60.98%   1.22% { 77+, 97s, AhKh, Ad3d }

Vote fuer Fold


Antwort
Zitat
Fantomas741
Joined: 13.08.2006

Original von MiiWiin

Original von Fantomas741
Definitiv ist der viel Wert... :)

Okay, mag jetzt eine verkehrte Diskussion sein, aber gerade im Live CG hast du doch Gegner die du nicht kennst, mit denen du an dem Abend noch 3-4 Hände spielen wirst und ihn danach nicht wieder siehst.

Hm nein, eher hast du so 6-8 Regs am Tisch die sich 1-2 Fische teilen , reads auf die Regs zu bekommen um so -EV Spots zu entgehen ist Bares Geld wert... :)

Rede jetzt nicht vonnem Mega Casino in Las Vegas... da kann das wieder ganz anders Aussehen


Antwort
Zitat
Fantomas741
Joined: 13.08.2006

Original von Hansomat
Man muss SB ordentlich mit Spew fuettern um auf 38% zu kommen:

Board: 5♦9♥7♠ 3♣ 3♥
       Equity     Win     Tie
MP3    37.80%  36.59%   1.22% { JhJc }
SB     62.20%  60.98%   1.22% { 77+, 97s, AhKh, Ad3d }

Vote fuer Fold

Jo also A3s und 97s sehe ich auch nicht so in der Standard 3-Bet Range von den meisten...


Antwort
Zitat
Hansomat
Joined: 09.11.2007

Original von Fantomas741

Original von Hansomat
Man muss SB ordentlich mit Spew fuettern um auf 38% zu kommen:

Board: 5♦9♥7♠ 3♣ 3♥
       Equity     Win     Tie
MP3    37.80%  36.59%   1.22% { JhJc }
SB     62.20%  60.98%   1.22% { 77+, 97s, AhKh, Ad3d }

Vote fuer Fold

Jo also A3s und 97s sehe ich auch nicht so in der Standard 3-Bet Range von den meisten...

Stimme ich Dir zu. Dachte weil Villain unknown, gib ich Ihm mal 2-3 'light-3-bet' Haende


Antwort
Zitat
Fantomas741
Joined: 13.08.2006

Vorallendingen callt A3 auch den Flop nicht mehr also die Hand kannste echt knicken denk ich :) dafür evtl. 9Ts und 98s reinpacken ...


Antwort
Zitat
Hansomat
Joined: 09.11.2007

Hast Recht, macht mehr Sinn :f_drink:


Antwort
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