AA multiway pot

Wieso willst du hier raisen? Du vertreibst doch damit alle schlechteren Hände und isolierst dich gegen eine sehr starke Range die dich vmtl. beat hat. Du musst auf dem Board auch nicht wirklich protecten. Lass doch Qx am turn schön weiter betten.

Für mir hier call Flop call Turn und shove River da dich hier ja jede Q callt.

Standard wäre hier der Call am Flop.

Jedoch: Wir sind zu fünft am Flop und die Donk ist winzig. Alle Spieler hinter uns können korrekt callen mit OESD, Gutshots, 2pair-Outs (wovon kombiniert einige unterwegs sein werden). Ein kleines Raise finde ich daher ganz nett, um den Spielern hinter uns die Odds zu vermiesen und als Exploit gegen die wahrscheinlich zu weite b/c-Range des BB.

Wenn man die Donk auch als check auslegt könnte man b/f rechtfertigen.

Turn finde ich etwas zu groß, aber gegen den Fisch wahrscheinlich ok.

River finde ich dann viel viel zu klein. Draws folden sowieso. Qx callt auch Pot+

Original von OJayPoker
Standard wäre hier der Call am Flop.

Jedoch: Wir sind zu fünft am Flop und die Donk ist winzig. Alle Spieler hinter uns können korrekt callen mit OESD, Gutshots, 2pair-Outs (wovon kombiniert einige unterwegs sein werden). Ein kleines Raise finde ich daher ganz nett, um den Spielern hinter uns die Odds zu vermiesen und als Exploit gegen die wahrscheinlich zu weite b/c-Range des BB.

Wenn man die Donk auch als check auslegt könnte man b/f rechtfertigen.

Turn finde ich etwas zu groß, aber gegen den Fisch wahrscheinlich ok.

River finde ich dann viel viel zu klein. Draws folden sowieso. Qx callt auch Pot+

Kann man so oder so sehen.

1/3 PS Donk ist so ein Grenzfall, da eigentlich kaum ( wenige Draws (bis halt auf 67s) möglich sind fände ich den Call etwas besser.

Wenn wir raisen - ja dann bitte kein Minraise. Das bringt dann auch nicht viel.

Rest finde ich ok.

Riverplay ohne Fullhouse? Bspw. bei 7:h?

Und zu den Betsizes:

=> Minraise Flop
=> Potsize Turn
=> 1/3 Potsize River

Wie kommst du darauf? Steckt da irgendeine Idee hinter?

Bet- und Raisesizes (1) - Preflop
Bet- und Raisesizes (2) - Betsizes Postflop
Bet- und Raisesizes (3) - Raisesizes Postflop

Original von MiiWiin

Original von OJayPoker
Standard wäre hier der Call am Flop.

Jedoch: Wir sind zu fünft am Flop und die Donk ist winzig. Alle Spieler hinter uns können korrekt callen mit OESD, Gutshots, 2pair-Outs (wovon kombiniert einige unterwegs sein werden). Ein kleines Raise finde ich daher ganz nett, um den Spielern hinter uns die Odds zu vermiesen und als Exploit gegen die wahrscheinlich zu weite b/c-Range des BB.

Wenn man die Donk auch als check auslegt könnte man b/f rechtfertigen.

Turn finde ich etwas zu groß, aber gegen den Fisch wahrscheinlich ok.

River finde ich dann viel viel zu klein. Draws folden sowieso. Qx callt auch Pot+

Kann man so oder so sehen.

1/3 PS Donk ist so ein Grenzfall, da eigentlich kaum ( wenige Draws (bis halt auf 67s) möglich sind fände ich den Call etwas besser.

Wenn wir raisen - ja dann bitte kein Minraise. Das bringt dann auch nicht viel.

Hast natürlich Recht, 1/3 ps ist etwas viel, um es als Check zu sehen.

Das Raise keine gute Idee? Natürlich kein minRaise, meinte eher 1/2 ps (auf $0,57). Das Board ist an und für sich dry, aber bei vier Gegenspieler sind sehr viele Outs gegen uns draußen. Fast alle Turn-Karten (außer A,5,3,2) sind problematisch 5handed. Wenn wir nur callen und keiner foldet schätze ich unsere Eq auf 33%-40%.

Überbewerte ich das Raise?

Original von MiiWiin
Riverplay ohne Fullhouse? Bspw. bei 7:h?

Das Minraise am Flop habe ich schon berichtigt. Da war einfach Unwissenheit im Spiel.
Raise am Flop: 0,42$

Am Turn wären 3/4 Pot= 0,72$. Wenn Villain seine Hand spielen will (und das hat er am Flop gezeigt), dann called er auch 0,84$. Ich würde auch maximal auf 0,80$ runtergehen.

Ich weiß nicht warum es nicht angezeigt wird, River war aber ein AI meinerseits.

Original von Jimmi4ever
Das Minraise am Flop habe ich schon berichtigt. Da war einfach Unwissenheit im Spiel.
Raise am Flop: 0,42$

Am Turn wären 3/4 Pot= 0,72$. Wenn Villain seine Hand spielen will (und das hat er am Flop gezeigt), dann called er auch 0,84$. Ich würde auch maximal auf 0,80$ runtergehen.

Ich weiß nicht warum es nicht angezeigt wird, River war aber ein AI meinerseits.

Flop: wie kommst du auf $0,42?

Turn passt imo.

River: war mir entgangen, dass du da AI bist ♦

http://de.pokerstrategy.com/strategy/weekly-no-limit/182B

Beim ersten Raise, wird die Donkbet von Villain *3 genommen. Ansonsten bleibt mir ja nur der Potsize raise

Original von Jimmi4ever
http://de.pokerstrategy.com/strategy/weekly-no-limit/182B

Beim ersten Raise, wird die Donkbet von Villain *3 genommen. Ansonsten bleibt mir ja nur der Potsize raise

Link funzt nicht bei mir, aber auch egal...

Pot ist 0,40, V Bet ist 0,14, stell dir vor du bezahlst erst 0,14

Dann sind insgesamt 0,40 + 0,14 + 0,14 im Pot = 0,68

Das ist die Potgröße vor deinem Raise

Wenn wir nun

vollen Pot raisen möchten -> 1/1 * 0,68 + unser gedachter Call (0,14) = Raise auf 0,82
halben Pot raisen möchten -> 1/2 * 0,68 + ged. Call (0,14) = 0,34 + 0,14 = Raise auf 0,48
usw...

Original von Jimmi4ever
http://de.pokerstrategy.com/strategy/weekly-no-limit/182B

Beim ersten Raise, wird die Donkbet von Villain *3 genommen. Ansonsten bleibt mir ja nur der Potsize raise

Kannst du das nochmal korrekt verlinken?

Original von OJayPoker

Original von MiiWiin

Original von OJayPoker
Standard wäre hier der Call am Flop.

Jedoch: Wir sind zu fünft am Flop und die Donk ist winzig. Alle Spieler hinter uns können korrekt callen mit OESD, Gutshots, 2pair-Outs (wovon kombiniert einige unterwegs sein werden). Ein kleines Raise finde ich daher ganz nett, um den Spielern hinter uns die Odds zu vermiesen und als Exploit gegen die wahrscheinlich zu weite b/c-Range des BB.

Wenn man die Donk auch als check auslegt könnte man b/f rechtfertigen.

Turn finde ich etwas zu groß, aber gegen den Fisch wahrscheinlich ok.

River finde ich dann viel viel zu klein. Draws folden sowieso. Qx callt auch Pot+

Kann man so oder so sehen.

1/3 PS Donk ist so ein Grenzfall, da eigentlich kaum ( wenige Draws (bis halt auf 67s) möglich sind fände ich den Call etwas besser.

Wenn wir raisen - ja dann bitte kein Minraise. Das bringt dann auch nicht viel.

Hast natürlich Recht, 1/3 ps ist etwas viel, um es als Check zu sehen.

Das Raise keine gute Idee? Natürlich kein minRaise, meinte eher 1/2 ps (auf $0,57). Das Board ist an und für sich dry, aber bei vier Gegenspieler sind sehr viele Outs gegen uns draußen. Fast alle Turn-Karten (außer A,5,3,2) sind problematisch 5handed. Wenn wir nur callen und keiner foldet schätze ich unsere Eq auf 33%-40%.

Überbewerte ich das Raise?

Die Frage ist nicht ob du am Flop raisen kannst, sondern ob du raise/fold oder raise/broke spielen möchtest!?

Da musst du schon die ganze Line mit angeben.

Original von MiiWiin

Original von OJayPoker

Original von MiiWiin

Original von OJayPoker
Standard wäre hier der Call am Flop.

Jedoch: Wir sind zu fünft am Flop und die Donk ist winzig. Alle Spieler hinter uns können korrekt callen mit OESD, Gutshots, 2pair-Outs (wovon kombiniert einige unterwegs sein werden). Ein kleines Raise finde ich daher ganz nett, um den Spielern hinter uns die Odds zu vermiesen und als Exploit gegen die wahrscheinlich zu weite b/c-Range des BB.

Wenn man die Donk auch als check auslegt könnte man b/f rechtfertigen.

Turn finde ich etwas zu groß, aber gegen den Fisch wahrscheinlich ok.

River finde ich dann viel viel zu klein. Draws folden sowieso. Qx callt auch Pot+

Kann man so oder so sehen.

1/3 PS Donk ist so ein Grenzfall, da eigentlich kaum ( wenige Draws (bis halt auf 67s) möglich sind fände ich den Call etwas besser.

Wenn wir raisen - ja dann bitte kein Minraise. Das bringt dann auch nicht viel.

Hast natürlich Recht, 1/3 ps ist etwas viel, um es als Check zu sehen.

Das Raise keine gute Idee? Natürlich kein minRaise, meinte eher 1/2 ps (auf $0,57). Das Board ist an und für sich dry, aber bei vier Gegenspieler sind sehr viele Outs gegen uns draußen. Fast alle Turn-Karten (außer A,5,3,2) sind problematisch 5handed. Wenn wir nur callen und keiner foldet schätze ich unsere Eq auf 33%-40%.

Überbewerte ich das Raise?

Die Frage ist nicht ob du am Flop raisen kannst, sondern ob du raise/fold oder raise/broke spielen möchtest!?

Da musst du schon die ganze Line mit angeben.

r / f darauf wird es meistens hinauslaufen. Begründet dadurch, dass nix Schlechteres 3bet s aber callt. Zu krasse Annahme und deshalb schlechtes Inforaise? Kenne den Artikel. Ich lasse mich auch davon überzeugen, dass das Fehlerpotential von raise fold größer ist als bei call / ? .

Original von OJayPoker

Original von MiiWiin

Original von OJayPoker

Original von MiiWiin

Original von OJayPoker
Standard wäre hier der Call am Flop.

Jedoch: Wir sind zu fünft am Flop und die Donk ist winzig. Alle Spieler hinter uns können korrekt callen mit OESD, Gutshots, 2pair-Outs (wovon kombiniert einige unterwegs sein werden). Ein kleines Raise finde ich daher ganz nett, um den Spielern hinter uns die Odds zu vermiesen und als Exploit gegen die wahrscheinlich zu weite b/c-Range des BB.

Wenn man die Donk auch als check auslegt könnte man b/f rechtfertigen.

Turn finde ich etwas zu groß, aber gegen den Fisch wahrscheinlich ok.

River finde ich dann viel viel zu klein. Draws folden sowieso. Qx callt auch Pot+

Kann man so oder so sehen.

1/3 PS Donk ist so ein Grenzfall, da eigentlich kaum ( wenige Draws (bis halt auf 67s) möglich sind fände ich den Call etwas besser.

Wenn wir raisen - ja dann bitte kein Minraise. Das bringt dann auch nicht viel.

Hast natürlich Recht, 1/3 ps ist etwas viel, um es als Check zu sehen.

Das Raise keine gute Idee? Natürlich kein minRaise, meinte eher 1/2 ps (auf $0,57). Das Board ist an und für sich dry, aber bei vier Gegenspieler sind sehr viele Outs gegen uns draußen. Fast alle Turn-Karten (außer A,5,3,2) sind problematisch 5handed. Wenn wir nur callen und keiner foldet schätze ich unsere Eq auf 33%-40%.

Überbewerte ich das Raise?

Die Frage ist nicht ob du am Flop raisen kannst, sondern ob du raise/fold oder raise/broke spielen möchtest!?

Da musst du schon die ganze Line mit angeben.

r / f darauf wird es meistens hinauslaufen. Begründet dadurch, dass nix Schlechteres 3bet s aber callt. Zu krasse Annahme und deshalb schlechtes Inforaise? Kenne den Artikel. Ich lasse mich auch davon überzeugen, dass das Fehlerpotential von raise fold größer ist als bei call / ? .

So sieht es aus.

Der Typ müsste demnach ja absolut lesbar spielen.

Bedeutet also er callt preflop bspw. AQ im BB und donkt dann am 5-handed Flop 1/3 Potsize - um dann ein Raise zu callen, die Initiative wieder abzugeben und weiter OOP zu spielen?

Die Frage ist zudem, warum wir gegen solche Qx-Hände raisen sollten? Value entgeht uns wohl kaum, der Pot ist 5-handed verhältnismäßig groß und wir spielen ja noch zwei weitere Streets in Position gegen ihn...

Für mich scheidet raise/fold aus, wenn Villain AQ so spielt wird er nach unserem Raise eh anfangen zu zittern und weiß nicht was er tun soll - warum nicht 3-betten?

Original von MiiWiin

Original von Jimmi4ever
http://de.pokerstrategy.com/strategy/weekly-no-limit/182B

Beim ersten Raise, wird die Donkbet von Villain *3 genommen. Ansonsten bleibt mir ja nur der Potsize raise

Kannst du das nochmal korrekt verlinken?

Jaein. Ich finde den Artikel einfach nicht ♦ Du Hast den Artikel aber schon im vorherigen Post verlinkt. Raisesizes Postflop

Original von MiiWiin

Original von OJayPoker

Original von MiiWiin

Original von OJayPoker

Original von MiiWiin

Original von OJayPoker
Standard wäre hier der Call am Flop.

Jedoch: Wir sind zu fünft am Flop und die Donk ist winzig. Alle Spieler hinter uns können korrekt callen mit OESD, Gutshots, 2pair-Outs (wovon kombiniert einige unterwegs sein werden). Ein kleines Raise finde ich daher ganz nett, um den Spielern hinter uns die Odds zu vermiesen und als Exploit gegen die wahrscheinlich zu weite b/c-Range des BB.

Wenn man die Donk auch als check auslegt könnte man b/f rechtfertigen.

Turn finde ich etwas zu groß, aber gegen den Fisch wahrscheinlich ok.

River finde ich dann viel viel zu klein. Draws folden sowieso. Qx callt auch Pot+

Kann man so oder so sehen.

1/3 PS Donk ist so ein Grenzfall, da eigentlich kaum ( wenige Draws (bis halt auf 67s) möglich sind fände ich den Call etwas besser.

Wenn wir raisen - ja dann bitte kein Minraise. Das bringt dann auch nicht viel.

Hast natürlich Recht, 1/3 ps ist etwas viel, um es als Check zu sehen.

Das Raise keine gute Idee? Natürlich kein minRaise, meinte eher 1/2 ps (auf $0,57). Das Board ist an und für sich dry, aber bei vier Gegenspieler sind sehr viele Outs gegen uns draußen. Fast alle Turn-Karten (außer A,5,3,2) sind problematisch 5handed. Wenn wir nur callen und keiner foldet schätze ich unsere Eq auf 33%-40%.

Überbewerte ich das Raise?

Die Frage ist nicht ob du am Flop raisen kannst, sondern ob du raise/fold oder raise/broke spielen möchtest!?

Da musst du schon die ganze Line mit angeben.

r / f darauf wird es meistens hinauslaufen. Begründet dadurch, dass nix Schlechteres 3bet s aber callt. Zu krasse Annahme und deshalb schlechtes Inforaise? Kenne den Artikel. Ich lasse mich auch davon überzeugen, dass das Fehlerpotential von raise fold größer ist als bei call / ? .

So sieht es aus.

Der Typ müsste demnach ja absolut lesbar spielen.

Bedeutet also er callt preflop bspw. AQ im BB und donkt dann am 5-handed Flop 1/3 Potsize - um dann ein Raise zu callen, die Initiative wieder abzugeben und weiter OOP zu spielen?

Die Frage ist zudem, warum wir gegen solche Qx-Hände raisen sollten? Value entgeht uns wohl kaum, der Pot ist 5-handed verhältnismäßig groß und wir spielen ja noch zwei weitere Streets in Position gegen ihn...

Für mich scheidet raise/fold aus, wenn Villain AQ so spielt wird er nach unserem Raise eh anfangen zu zittern und weiß nicht was er tun soll - warum nicht 3-betten?

Dank dir auch hier für die Diskussion

Da kann ich nicht gegenargumentieren. Meine Annahme, dass wir mit r/f Flop selten mehr als marginale Eq wegfolden ist zu gewagt.

HU oder 3handed würde ich nie an r/f denken, allein die Tatsache, dass wir hier 5handed sind hat mich auf die Idee gebracht.

Grober Plan für call Flop, MP,BTN callen, 4handed am 9:h Turn BB bets 2/3 ?

Original von OJayPokerGrober Plan für call Flop, MP,BTN callen, 4handed am 9:h Turn BB bets 2/3 ?

Fold!

Betsize ist eher an Value angepasst, gegen drei Gegner werden Bluffs am Turn nun deutlich unwahrscheinlicher und MP und BU callen kaum mit Air am Flop, können auf dem recht trockenen Board aber gut trappen.

Callen wir den Turn, müssen wir auf MP und BU hoffen und einplanen auch den River zu callen. Dafür sehe ich uns dann nicht mehr ausreichend häufig vorne.

Original von MiiWiin

Original von OJayPokerGrober Plan für call Flop, MP,BTN callen, 4handed am 9:h Turn BB bets 2/3 ?

Fold!

Betsize ist eher an Value angepasst, gegen drei Gegner werden Bluffs am Turn nun deutlich unwahrscheinlicher und MP und BU callen kaum mit Air am Flop, können auf dem recht trockenen Board aber gut trappen.

Callen wir den Turn, müssen wir auf MP und BU hoffen und einplanen auch den River zu callen. Dafür sehe ich uns dann nicht mehr ausreichend häufig vorne.

Sehe ich auch so. Wir geben auf keinen Fall unglaublich viel Eq auf. Danke