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[Geschlossen] Donkbets

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Bounzzz
Beigetreten: 01.02.2009
PokerStrategist

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$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:
[tg]SB$10.13:///////;BB$15.86:///////;UTG1$10.65:///////;UTG2$3.71:///////;MP1$11.05:///////;MP2 (Hero)$10.00:///////;MP3$14.21:///////;CO$4.30:///////;BU$4.00:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP2 with A:d, J:c.
3 folds, Hero raises to $0.40, 4 folds, BB calls $0.30.

Flop: ($0.85) 7:h, K:c, Q:d (2 players)
BB bets $0.80, Hero folds, BB gets uncalled bet back.

Final Pot: $0.85.

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$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (8 handed)

Known players:
[tg]MP1$10.25:///////;MP2$14.96:///////;MP3 (Hero)$13.28:///////;CO$17.16:///////;BU$5.77:///////;SB$1.69:///////;BB$18.44:///////;UTG2$10.20:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP3 with Q:s, J:h.
2 folds, MP2 calls $0.10, Hero raises to $0.50, 4 folds, MP2 calls $0.40.

Flop: ($1.15) 7:h, 7:c, 7:s (2 players)
MP2 bets $1.00, Hero raises to $3.00, MP2 folds, Hero gets uncalled bet back.

Final Pot: $2.15.

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$0.05/$0.1 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:
[tg]SB$13.08:///////;BB$10.00:///////;UTG1$6.60:///////;UTG2$11.36:///////;MP1$8.26:///////;MP2$22.14:///////;MP3 (Hero)$19.14:///////;CO$10.00:///////;BU$10.00:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP3 with Q:d, K:h.
UTG1 calls $0.10, 2 folds, MP2 calls $0.10, Hero raises to $0.60, 4 folds, UTG1 calls $0.50, MP2 calls $0.50.

Flop: ($1.95) 2:d, Q:h, 9:d (3 players)
UTG1 checks, MP2 bets $0.50, Hero calls $0.50, UTG1 folds.

Turn: ($2.95) T:h (2 players)
MP2 bets $0.50, Hero calls $0.50.

River: ($3.95) J:h (2 players)
MP2 bets $0.50, Hero raises to $1.70, MP2 folds, Hero gets uncalled bet back.

Final Pot: $4.45.

Ich reagiere im Allgemeinen immer recht weak auf solche Donkbets, kann die ziemlich schwer einschätzen. Sollte man Villain hier generell weniger Credit geben?

Zu Hand 1:
Wenn Villain thinking wäre, wäre ihm ja bewusst, dass ich diesen Flop eig zu 100% cbette und er bekommt mit der Donkbet ja eig nur Hände zum folden, die den Flop nicht gehittet haben. Insofern sieht es stark nach einen Bluff aus, aber wie spielt ihr in diesen Spots? Showdownvalue hab ich hier ja eher weniger, somit evtl raisen?
Allerdings würde ein Call widerum stärker aussehen, da, wenn ich hier ein Monster hätte es ja wohl auch nicht raisen würde.

Zu Hand 2:
Ich isoliere MP2 und er donkt auf nem Board, auf dem er nicht viel represäntieren kann, außer vll n PP, aber selbst ein mittelmäßiges PP wird er hier wohl kaum limp/callen sondern eher raisen.
Was sagt ihr zu dem Flopraise?
Gebt ihr euch in diesem Spot auch genug FE?

Zu Hand3:
Hier eine etwas andere Art von Donkbet, sind wohl meist marginale Hände und Draws, die billig den Showdown sehen wollen.
Allerdings will ich hier mit TP auch nicht unbedingt nen riesen Pot spielen. Zudem wird Villain hier auch viel auf ein Raise folden wie second pairs o.Ä.
Bin somit hin und her gerissen zwischen Potcontrol und Protection bzw Value von Bets schwächerer Hände zu bekommen.


3 Antworten
IIstylesII
Beigetreten: 27.08.2009
PokerStrategist

In Hand eins kannst du easy folden hast ja nur den gutshot und KQ liegt hat gut in seiner calling range. bei der 2. Hand kannst du gut raisen wenn er kein pair hat wird er folden.
Hand 3 kann man auch raisen denk ich aber wenn du seine range weit halten und runter callen willst um noch eines deiner outs zu treffern geht auch der call in Ordnung.


Ich würde jede Hand anders spielen als du und ich erkläre dir auch warum:

1. Jemand der ein KQ7r Board donkt, wird in den meisten Fällen nicht viel Ahnung haben. Warum? Weil wir diese Boardstruktur fast immer cbetten.

=> D.h. solche Leute können irgendwelche Gutshots, irgendwelche Pairs oder was auch immer donken. Ich würde hier entweder callen und schauen was am Turn passiert (gegen die Gutshots liegst du vorn, gegen irgendwelche Midpairs hast du sehr gute Equity) oder ich raise und versuch den Pot sofort zu beenden.

Was vielleicht für einen Fold spricht ist die Tatsache, dass du aus MP2 kommst und der Gegner Potsize donkt. Aber grade wenn er hier tatsächlich eine starke Made Hand hält (KQ oder das Set), dann haben wir extrem gute Implied Odds. Und wenn wir am Turn einen J oder A treffen, dann heisst das ja jetzt nicht, dass wir hier plötzlich abdrehen und unseren Stack riskieren.

2. Hier würde ich folden oder callen. Du hast hier nur Foldequity gegen Overcards, aber aus welchem Grund sollten hier Overcards folden und was repräsentierst du überhaupt mit deinem Raise?
Mit einem Raise repräsentierst du gar nichts und ein Pair wird dein Gegner auch nicht folden. Mit einem Call repräsentierst du aber ein Pair und sollte dein Gegner auf die Idee kommen am Turn weiterzubarreln mit seiner Air während du die Queen triffst, dann ist das natürlich noch viel besser.

Und grade ein unbekannter MP Limper würde ich hier relativ häufig erstmal auf ein Pair setzen.

3. Ich wäre hier bereit einen großen Pot aufzumachen. Du musst ja nicht broke gehen am Flop, aber diese Mindonkbets würde ich als sehr sehr weak interpretieren (Draws, schwache Toppairs etc.) mit KQ bist du da viel zu weit gegen vorn. Auf einen Reraise kannste ja immer noch folden.

Wäre das Board sehr dry, dann wäre dein Calldownansatz sinnvoller denke ich.

Edit: Ein paar deiner Gedankengänge habe ich auch verwendet, ich habe allerdings deinen Beitrag unter deinen Händen erst nach meinem Post gelesen.


1. och würd hier auch folden. der wird bei der donksize und dem flop wohl was schönes getroffen haben.

2. villain hat hier meist ein kleines pair oder blufft mit nichts. ob ein reraise auch ein kleines pocket zum folden bringt ist fraglich; gegen unknown auf nl10 zu riskant imo. für reraise bräuchte man schon die stats von dem (idealerweise ein maniac mit niedrigem showdown).
bin für fold. gibt bessere situationen :P

3. bisschen reraisen am flop sollte man schon. und die kleine bet sieht doch schon nach draw aus.


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