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NL10 AA gegen riesen flop donk

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FischFutterP
Beigetreten: 24.04.2011
PokerStrategist

Preflop muss ich 4 bb raisen
V. hatte eher so die fish tendenzen hatte aber auch schon gezeigt das er mit KK 6bb pre raised
Was macht ihr am Flop?

Full Tilt No-Limit Hold'em, $0.10 BB (9 handed) - Full Tilt Converter Tool from http://flopturnriver.com

MP1 ($10.15)
MP2 ($10.09)
MP3 ($10.82)
CO ($5.97)
Hero (Button) ($3.44)
SB ($10.38)
BB ($12.83)
UTG ($9.28)
UTG+1 ($5.22)

Preflop: Hero is Button with A, A
5 folds, CO calls $0.10, Hero raises to $0.30, 2 folds, CO calls $0.20

Flop: ($0.75) Q, J, K (2 players)
CO bets $5.67 (All-In), Hero calls $3.14 (All-In)

Turn: ($7.03) J (2 players, 2 all-in)

River: ($7.03) 2 (2 players, 2 all-in)

Total pot: $7.03 | Rake: $0.35

Results below:

Spoiler

Hero had A, A (two pair, Aces and Jacks).
CO had 9, 10 (flush, King high).
Outcome: CO won $6.68


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9 Antworten
Majubiese
Beigetreten: 16.02.2008
Elite Grinder

Ist glaube ich ne relativ knappe Geschichte. Rechne doch mal aus, was du an Equity brauchst und was er hier haben kann und wie du dagegen läufst.


Antwort
Zitat
FischFutterP Themenstarter
FischFutterP
Beigetreten: 24.04.2011
PokerStrategist

benötigte equity:

3,14/(0,75+2*3,14*0,95)=46.75%

kommt ziemlich drauf an ob wir ihm hier top pairs und draws in die range geben


Board: K♦Q♦J♦
       Equity     Win     Tie
MP2    49.53%  46.76%   2.77% { AhAs }
MP3    50.47%  47.71%   2.77% { TT, AKs, ATs, K8s+, QTs+, JTs, T9s, Td8d, 9d8d, 8d7d, 7d6d, AKo, ATo, K8o+, QTo+, JTo, T9o, AdQh, AdQs, AdQc, AhQd, AsQd, AcQd, AdJh, AdJs, AdJc, AhJd, AsJd, AcJd, Ad9h, Ad9s, Ad9c, Ad8h, Ad8s, Ad8c, Ad7h, Ad7s, Ad7c, Ad6h, Ad6s, Ad6c }


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Zitat
Majubiese
Beigetreten: 16.02.2008
Elite Grinder

Also ich komme erstmal auf ~47% benötigte Equity.

Ich denke fast, dass es ein Fold ist. Selbst wenn wir davon ausgehen, dass er jeden Ahighflushdraw bettet, dann könnte seine Range in etwa so aussehen:

KhKs, KhKc, KsKc, QhQs, QhQc, QsQc, JhJs, JhJc, JsJc,

ATs, ATo, T9o,

KJs+, QJs, KJo+, QJo,

Td9d, Td8d, 9d8d, Td7d, 9d7d, 8d7d, Td6d, 9d6d, 8d6d, 7d6d, 7d5d, 6d5d, 6d4d, 5d4d, 5d3d, 4d3d, 4d2d, 3d2d,

AdKh, AdKs, AdKc, AdQh, AdQs, AdQc, AdJh, AdJs, AdJc, Ad9h, Ad9s, Ad9c, Ad8h, Ad8s, Ad8c, Ad7h, Ad7s, Ad7c, Ad6h, Ad6s, Ad6c, Ad5h, Ad5s, Ad5c, Ad4h, Ad4s, Ad4c, Ad3h, Ad3s, Ad3c, Ad2h, Ad2s, Ad2c

Hiergegen haben wir gerade einmal ~ 31% und sind damit weit entfernt von der benötigten Equity. Imo sieht der Move einfach sehr stark aus und habe ich auch schon bei Fischen häufig mit sehr starken Händen gesehen. Selbst wenn wir ihm noch AJ+ in die Range geben, beträgt unsere Equity immernoch nur 35%.

Deswegen würde ich zum Fold raten. Ingame hätte ich wohl auch erst auf Call gedrückt und mich dann darüber gerärgert, weil es für mich im Nachhinein dann doch relativ klar ist.


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DerIkeaElch
Beigetreten: 16.05.2010
Oldschool Grinder

Ohne :diamond:A ist das ein instafold.

Überleg doch mal:
Das sind Sets, fertige Straße, two Pairs (mit Abstrichen) und kleine Flushs. Sehe hier villain nie so sachen wie A♦ 6 so donken?! Selbst mir dieser riesigen, unralistischen Range bist du nicht gut....

btw: Dein Isoraise pre ist definitiv um zwei BB zu klein!


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Zitat
FischFutterP Themenstarter
FischFutterP
Beigetreten: 24.04.2011
PokerStrategist

er hat nicht so viele sets hier da er monster pre mit 6bb geopned hat
außerdem wissen wir ja nicht das er hier nicht mal ne king oder ne bluff so spielt denke eure ranges sind bischen zu tight und er kann hier auch manchmal komplett ausrasten ;)


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Spanielo
Beigetreten: 06.08.2008
Elite Grinder

Also ich sehe das so. Erstmal würde ich Preflop auf 5BB raisen und gegen einen definitiven Fisch auch broke gehen, da ich den Fisch lieber double oder seine Kohle kriege. Gegen einen Fischreg würde ich nen Fold finden, da ich denke nur auf 41% kommen würde.

Equity Win Tie
MP2 41.17% 37.81% 3.36% AhAs
MP3 58.83% 55.48% 3.36% JJ, AKs, KJs+, QJs, T9s, AKo, KJo+, QJo, T9o, AdQh, AdQs, AdQc, AdJh, AdJs, AdJc, AdTh, AdTs, AdTc, Ad9h, Ad9s, Ad9c, Ad8h, Ad8s, Ad8c, Ad7h, Ad7s, Ad7c, Ad6h, Ad6s, Ad6c, Ad5h, Ad5s, Ad5c, Ad4h, Ad4s, Ad4c, Ad3h, Ad3s, Ad3c, Ad2h, Ad2s, Ad2c, KhTd, KsTd, KcTd, QhTd, QsTd, QcTd, JhTd, JsTd, JcTd


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Zitat
Majubiese
Beigetreten: 16.02.2008
Elite Grinder

Ich würde sagen, je mehr Fisch Villian ist, umso mehr lege ich die Hand weg. Ich habe so einen Move einfach selten mit einer schwachen Hand gesehen. Sieht imo sehr danach aus, dass er eine starke Hand protecten möchte. Natürlich kann er auch mal durchdrehen und irgendeine Kx-Hand da reinballern, aber wie gesagt ich sehe viel öfter 2pair+.

Klar, wenn er das schonmal gemacht hat, dann sieht die Sache vielleicht anders aus, aber so lege ich beim ersten mal die Hand weg.


Antwort
Zitat

Hi,
das Board hier ist natürlich sehr hässlich. Die Donk sehe ich auch hher so, dass er etwas hat was er protecten möchte. Ob das jetzt allerdings auch Pairs sind oder nur 2pair+ hängt dann stark vom Gegner ab. Wenn es ein Fish ist der das auch mit Pairs machen kann würde ich eher broken, sonst aufgeben.
Preflop solltest du aber auf jeden Fall größer raisen.


Antwort
Zitat
FischFutterP Themenstarter
FischFutterP
Beigetreten: 24.04.2011
PokerStrategist

danke euch allen für die antworten denke alles in allem ist es wohl ein knapper fold und größer raisen hatte ich ja auch schon gemerkt :)


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