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Nl2 ZOOM - 10s Bluffspot auf dem Flop?

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Karlsquell007
Beigetreten: 25.11.2010
PokerStrategist

PokerStars - $0.02 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 61.5 BB (VPIP: 18.18, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 16.67, Hands: 12)
SB: 100 BB (VPIP: 9.54, PFR: 8.30, 3Bet Preflop: 5.95, Hands: 488)
BB: 100 BB (VPIP: 10.64, PFR: 10.64, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 47)
UTG: 99.5 BB (VPIP: 10.50, PFR: 7.27, 3Bet Preflop: 1.61, Hands: 414)
Hero (UTG+1): 197 BB
MP: 110 BB (VPIP: 7.22, PFR: 7.22, 3Bet Preflop: 2.70, Hands: 99)
MP+1: 250.5 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 1)
MP+2: 137.5 BB (VPIP: 25.00, PFR: 6.25, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 16)
CO: 127.5 BB (VPIP: 15.13, PFR: 13.45, 3Bet Preflop: 2.63, Hands: 120)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has T♥ T♠

fold, Hero raises to 3 BB, fold, fold, fold, CO raises to 9 BB, fold, fold, fold, Hero calls 6 BB

Flop: (19.5 BB, 2 players) 7♣ K♠ K♣
Hero checks, CO bets 9.5 BB, Hero raises to 34.5 BB

Also pre kann ichs denk ich gradeso for setvalue callen (call20 regel undso).

Flop ist dann tricky wenn ich Villain hier ne tighte 3betrange gebe JJ+,AK von der er hier AK und KK callt bzw. raised ist der spot gut zum bluffen (auch wenn die betsize eher so bei 0,57$ hätte liegen sollen). Jacks geb ich ihn in die Range wegen ner Notiz das er 3bet OOP mit Jacks gecallt hat. Wenn er aber Aces troztdem weiterspielt müsste die betsize von mir bei 0,46$ liegen bevors +ev wird ... aber das ist eher theoretisch da er dann wohl auch QQ und JJ callen würde. Was meint ihr ordentlicher Spot fürn Bluff oder eher nicht.


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11 Antworten
p00s88
Beigetreten: 08.09.2007
Oldschool Grinder

Original von Karlsquell007
Jacks geb ich ihn in die Range wegen ner Notiz das er 3bet OOP mit Jacks gecallt hat.

hier 3bettet er in position gegen nen utg raiser, würde nicht vom einen auf das andere schließen. (damit sage ich nicht, dass er JJ nie 3bettet, aber das sind halt 2 komplett unterschiedliche Szenarien)


Antwort
Zitat
Karlsquell007 Themenstarter
Karlsquell007
Beigetreten: 25.11.2010
PokerStrategist

Original von p00s88

Original von Karlsquell007
Jacks geb ich ihn in die Range wegen ner Notiz das er 3bet OOP mit Jacks gecallt hat.

hier 3bettet er in position gegen nen utg raiser, würde nicht vom einen auf das andere schließen. (damit sage ich nicht, dass er JJ nie 3bettet, aber das sind halt 2 komplett unterschiedliche Szenarien)

Also meinst du das er hier wegen position eher ne weitere 3bet range hat? Das würde den spot dann ja eigtl. noch besser machen wenn er halt 99+,AQ drinhatt.


Antwort
Zitat
p00s88
Beigetreten: 08.09.2007
Oldschool Grinder

Original von Karlsquell007

Original von p00s88

Original von Karlsquell007
Jacks geb ich ihn in die Range wegen ner Notiz das er 3bet OOP mit Jacks gecallt hat.

hier 3bettet er in position gegen nen utg raiser, würde nicht vom einen auf das andere schließen. (damit sage ich nicht, dass er JJ nie 3bettet, aber das sind halt 2 komplett unterschiedliche Szenarien)

Also meinst du das er hier wegen position eher ne weitere 3bet range hat? Das würde den spot dann ja eigtl. noch besser machen wenn er halt 99+,AQ drinhatt.

Nö denke er wird hier ziemlich tight 3betten, er hat ja auch nur 2.6 3bet auf die ersten 120 Hände, ist denke ich schon ne starke Tendenz erkennbar. Wärst du in ner späteren Position, dann denke ich schon, dass er hier öfter mal was 3betten wird, aber gegen nen UTG denke ich eher nicht, dass das der Fall sein wird.


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Karlsquell007 Themenstarter
Karlsquell007
Beigetreten: 25.11.2010
PokerStrategist

Naja geb dir insofern recht das er auf den ersten 120 Händen keine allzustarke Neigung für 3bets gezeigt hat, aber für 3 bets sind 120 Hände imo eher ne schwache sample und dem pfr und vpip nach ist er jetzt zwar kein maniac oderso aber gehört auch definitiv nicht zu den tightesten Spielern im Pool.


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leo7689
Beigetreten: 13.11.2007
Oldschool Grinder

Wenn wir beim Villain von einem thinking player ausgehen ist der Reraise am Flop ziemlich schlecht.

1. Welche K hast du in deiner 3-bet calling Range oop (Ich denke mal so gut wie keinen)
2. Falls du doch mal nen K hast, würdest du ihn doch nicht gleich raisen, nehm ich mal an.


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Karlsquell007 Themenstarter
Karlsquell007
Beigetreten: 25.11.2010
PokerStrategist

Ak ist in meiner 3bet callingrange


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leo7689
Beigetreten: 13.11.2007
Oldschool Grinder

Ak ist in meiner 3bet callingrange

Alle AK?
Darf ich fragen was du dann 4-bet/foldest bzw. 4-bet/brokest?
Würdest du AK auf dem Board gleich raisen?


Antwort
Zitat
yourqueenisgone
Beigetreten: 03.07.2014
Poker Player

Hm, finde die Range von Villain immer noch zu loose dargestellt, würde eher von so was ausgehen, bei seinen Stats, oder wie seht ihr das?
AA (6 Kombos) KK (1 Kombo), QQ (0-3 Kombos), AK (0-5 Kombos),
Bspw. er hat hier AA(6x), KK(1x), QQ(2x) AK(2x), was soll er hier folden? Nur die Queens, die er übrigens auch am Flop behind checken könnte. Er müsste tatsächlich fast alle AA mucken, damit es sich lohnt.
Die Annahme, dass er JJ gegen UTG+1 3bettet halte ich bei seinen Stats als ziemlich optimistisch, sehe ich auf Fullring sehr selten. Kann natürlich sein (Sample usw.,), aber default 3betten so Leute nicht mal QQ vs UTG+1.

P.S. Wenn Villain aus irgend-einem Grund eine Bluff3bet-Range haben sollte, hat er hier sowieso einen K und die Sache sieht noch schlechter aus.


Antwort
Zitat

letztlich hast Du preflop gecallt mit der Hoffnung ein Set zu treffen. Das hat nicht funktioniert, und soviel Möglichkeiten einen Bluff erfolgreich durchzuziehen gibt es nicht, das haben die anderen ja auch schon aufgegezeigt.

Ich schließe mich meinen Vorrednern an: Am Flop kannst Du die Karten wegwerfen.


Antwort
Zitat
Happa2
Beigetreten: 14.08.2010
Oldschool Grinder

Auf dem speziellen Board finde ich einen Fold ganz gut.

Auf einem QQ7ss Board denke ich aber, dass man einmal peelen sollte und je nach Barreltendenzen auch öfter. AK sind halt 16 Combos :).

Happa


Antwort
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Karlsquell007 Themenstarter
Karlsquell007
Beigetreten: 25.11.2010
PokerStrategist

Original von leo7689

Ak ist in meiner 3bet callingrange

Alle AK?
Darf ich fragen was du dann 4-bet/foldest bzw. 4-bet/brokest?
Würdest du AK auf dem Board gleich raisen?

1. ja ein Ak raise hätte genauso ausgesehen
2. Und das ist mir erst durch deine Frage aufgefallen .... ich habe garkeine 4bet/foldrange

Also bleibt es dabei ... es steht und fällt mit der annahme ob er Jacks in der 3betrange hat odernicht.


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Zitat
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