[Geschlossen] NL5: 66 Fold

ich mag preflop 3bet lieber aber kommt halt auch auf villain an
zahlt er dich bei sethit auch im raised pot aus?
kann er preflop auf 3bet folden oder im 3bet pot auf die cbet?
oder spewt er rum im 3bet pot?

as played kannst du halt einfach folden
du spielst die hand preflop auf setvalue und triffst dann einen flop, der villain schon sehr gut hittet

sein range finde ich ein bisschen groß, das sind ja ~45% openraise am bu

am flop bist du oop gegen 2 overcards die villain gut gehittet hat
da callen, ist schon ziemlich burning money

am turn brauchst du ja auch nicht zu reevaluieren
die weißt, dass du, solltest du nicht eins deiner 2 outs hitten, folden musst
oder einen bluff ohne equity starten

es ist einfach -ev

Preflop 3-bet wäre halt ein Bluff. Kann man mal machen, aber bitte nicht als default.

Ansonsten bleiben call und fold, mit 6ern finde ich einen Call aber durchaus ok, sowas wie 44- könntest du eher folden.

Flop kannst du dann c/f.

Original von MiiWiin
Ansonsten bleiben call und fold, mit 6ern finde ich einen Call aber durchaus ok, sowas wie 44- könntest du eher folden.

Mal ne Frage, warum ist ein Call mit 66 iO, mit 44 allerdings nicht? Man wird doch so oder so so gut wie immer mind. 2 Overcards am Flop und die Conti des Gegners sehen, auf die man ohne Set folden müsste? Auf kmanchen Boards kann man natürlich auch donken, allerdings ginge dies ja mit 44 ebenso wie mit 66...

Text results appended to pokerstove.txt

4,489,661,088 games 2.677 secs 1,677,124,052 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 52.471% 52.02% 00.45% 2335573524 20201898.00 { 66 }
Hand 1: 47.529% 47.08% 00.45% 2113683768 20201898.00 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, A8o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o }

Text results appended to pokerstove.txt

4,551,304,032 games 2.720 secs 1,673,273,541 games/sec

Board:
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 48.714% 48.15% 00.57% 2191326324 25800216.00 { 44 }
Hand 1: 51.286% 50.72% 00.57% 2308377276 25800216.00 { 22+, A2s+, K2s+, Q2s+, J7s+, T7s+, 97s+, 86s+, 76s, 65s, A8o+, K9o+, Q9o+, J9o+, T9o }

Du hast fast 4% Equityunterschied. Dadurch wirst du 44 Postflop noch öfter aufgeben müssen als 66 -> womit du öfter mal einen Gutshot floppst oder sowas und eine Street weiter spielen kannst.

Der Flop hier ist nur gut für einen Call OOP, wenn dein Gegner mit sehr hoher Frequenz cbettet (so 70 - 80%) und am Turn dann wenig doublebarrelt. Das Problem ist nämlich das ein aggressiver Gegner am Turn oft jede Karte >9 weiterbarreln wird: das sind 4 + 8 + 4 = 16 Karten die oft doublebarrelt werden + seine Made Hands + Flushdraws.

Die Differenz zwischen Cbet Flop und Cbet Turn sollte also beachtlich sein.

Als default hab ich hier direkt den fold preflop. Die 3bet mag ich mit kleinen PPs generell nicht, vor allem auf den Micros => geringe playability, kaum outs wenn wir am Flop überholt werden und wir sind OOP! In meinen Augen 3betten wir da weder polarisiert noch depolarisiert, gegen unknown (vor allem auf den Micros wie NL5, wenn V auch noch IP ist und es eine BvB-Situation ist) find ich das einfach zu vage auf 65%+ fold to 3bet zu hoffen.

Das wir hier nicht nur auf setvalue callen können denke ich ist gegen eine BU-Range wohl klar. Da wir über V nichts wissen, ist es auf NL5 imo äußerst vage "geeignete" Boards zu attackieren, was imo notwendig ist wenn wir callen, da wir halt nicht nur auf setvalue callen und anschließend fit or fold spielen können.

Der Equityunterschied ist ja schön und gut, aber bezüglich der playability ändert sich doch kaum etwas.

Übersehe ich hier was? Ich denke einfach das es für den random NL5-Reg postflop kaum +EV postflop umzusetzen ist unter den gegebenen Umständen...

Original von sandmann25

Original von MiiWiin
Ansonsten bleiben call und fold, mit 6ern finde ich einen Call aber durchaus ok, sowas wie 44- könntest du eher folden.

Mal ne Frage, warum ist ein Call mit 66 iO, mit 44 allerdings nicht? Man wird doch so oder so so gut wie immer mind. 2 Overcards am Flop und die Conti des Gegners sehen, auf die man ohne Set folden müsste? Auf kmanchen Boards kann man natürlich auch donken, allerdings ginge dies ja mit 44 ebenso wie mit 66...

Besser wie Ghostmaster kann ich es auch nicht formulieren.

Es sind halt immer knappe Grenzen, aber 66 wird am SD häufiger eine hand gewinnen wie 22-44.