Pocket 55 - kein Set

Preflop im SB gegen UTG-Raise erstmal ein Fold, der Call wird longterm kaum +EV werden.

Wenn überhaupt kannst du gegen seeeehr tighte UTG-Raiser callen wenn der BB "mitspielt", dann aber rein auf Set Value.

Und Set Value bedeutet dann halt dass du ohne Set c/foldest.

Das Problem des Calls preflop siehst du ja selber, da zu betten um zu wissen wo man steht macht wenig Sinn. OOP durchzubarreln ist longterm kein gutes Play.

Preflop kann man das schon callen finde ich. Er muss ja grade mal 2,5 BB bringen.

Postflop ohne Set aber dann x/f.

Original von BigPicker
Preflop kann man das schon callen finde ich. Er muss ja grade mal 2,5 BB bringen.

Muss man im SB nahezu immer. Callst du demnach any2 im SB?;)

Irgendwo musst du ja eine Grenze ziehen und 55 lässt sich da OOP nur schwer profitabel spielen.

Original von MiiWiin

Original von BigPicker
Preflop kann man das schon callen finde ich. Er muss ja grade mal 2,5 BB bringen.

Muss man im SB nahezu immer. Callst du demnach any2 im SB?;)

Irgendwo musst du ja eine Grenze ziehen und 55 lässt sich da OOP nur schwer profitabel spielen.

Natürlich würde ich da nicht any2 callen

aber 55 auf Set Value kann man da doch schon machen oder nicht? vllt. ist das short handed aber auch anders und wenig profitabel?

Original von BigPicker

Original von MiiWiin

Original von BigPicker
Preflop kann man das schon callen finde ich. Er muss ja grade mal 2,5 BB bringen.

Muss man im SB nahezu immer. Callst du demnach any2 im SB?;)

Irgendwo musst du ja eine Grenze ziehen und 55 lässt sich da OOP nur schwer profitabel spielen.

Natürlich würde ich da nicht any2 callen

aber 55 auf Set Value kann man da doch schon machen oder nicht? vllt. ist das short handed aber auch anders und wenig profitabel?

Nee, 55 haben dazu noch Reverse Implied Odds. Ich call die nicht mal IP. Du wirst halt an 6,5 Von 7,5 Flops virbeisegeln.

Original von LuxPoker17

Original von BigPicker

Original von MiiWiin

Original von BigPicker
Preflop kann man das schon callen finde ich. Er muss ja grade mal 2,5 BB bringen.

Muss man im SB nahezu immer. Callst du demnach any2 im SB?;)

Irgendwo musst du ja eine Grenze ziehen und 55 lässt sich da OOP nur schwer profitabel spielen.

Natürlich würde ich da nicht any2 callen

aber 55 auf Set Value kann man da doch schon machen oder nicht? vllt. ist das short handed aber auch anders und wenig profitabel?

Nee, 55 haben dazu noch Reverse Implied Odds. Ich call die nicht mal IP. Du wirst halt an 6,5 Von 7,5 Flops virbeisegeln.

Ok, das klingt schon logisch

Hallo,
ab wann sollte die Grenze gezogen werden ?
Es kommt oft vor das niedrige Pocket Pairs (22-77), ein Middlepair oder Bottompair sind.
Mir fällt es immer noch schwer diese Paare zu spielen.
Gruß modano

Original von modano09
Hallo,
ab wann sollte die Grenze gezogen werden ?
Es kommt oft vor das niedrige Pocket Pairs (22-77), ein Middlepair oder Bottompair sind.
Mir fällt es immer noch schwer diese Paare zu spielen.
Gruß modano

Hast du keine Standartranges?
Ich Calle nur 66+, haengt aber Dann immer Von OR Position und meiner Position ab. In machen Spots eben Dann auch nur 88+. Im BB obvious alle Paare als last to act Mit "Discount".

Zum Spiel im SB hat FallOut ein gutes Video release - dort wird eine RaiseOnly Strategie aus dem SB Vorgestellt.. ein Call sieht Diese nicht vor - aus guten Gründen.

Original von lui69
Zum Spiel im SB hat FallOut ein gutes Video release - dort wird eine RaiseOnly Strategie aus dem SB Vorgestellt.. ein Call sieht Diese nicht vor - aus guten Gründen.

Gegen BU und CO sehe ich das genauso. Gegen MP und UTG habe ich eine sehr sehr geringe Calling Range Von middle Pairs. Aber der Ansatz ist sicher richtig! Gute Coaches Von anderen Seiten empfehlen das auch.

1. Fold Pre.
2. Postflop anscheinend noch etwas planlos, der Grund zu betten um zu wissen wo man steht ist kurz gesagt schlecht/nicht ausreichend. Ap x/f.
3. Grundlegendes Spielverständnis aufbauen, dazu wie von den Vorrednern empfohlen nach Videos in der Vidsektion Ausschau halten und ggf. auch so etwas wie Paxis Anfängerkurs besuchen.

Hallo
ok, danke der Anfängerkurs von Paxis sieht nur c/f fold wenn kein Set getroffen wurde. Das ist zu einfach und für höhere Limits nicht aussreichend, außerdem verschenkt man viel value an Highcards oder niedrige Pocketpairs.

Gruß modano

Nach Paxis Kurs sollte man aber auch alle Pocket Pairs callen, falls der Gegner und ich selbst das 20-fache des zu callenden Betrag im Stack haben.
Warum sollte man denn nun erst ab 66 callen?

Original von pokerbeginner94
Nach Paxis Kurs sollte man aber auch alle Pocket Pairs callen, falls der Gegner und ich selbst das 20-fache des zu callenden Betrag im Stack haben.
Warum sollte man denn nun erst ab 66 callen?

Wenn ich es richtig verstanden habe, weil wir das Set 1. zu selten treffen und 2. 55 als Paar relativ niedrig ist und wir in höhere Sets laufen können, selbst wenn wir unser Set treffen (Set over Set) und 3. wenn wir es treffen zu selten Auszahlung bekommen

Ich glaub du spielst ja auch vornehmlich FR, SH ist das wohl auch nochmal was anderes. Oder hab ich da jetzt auch was falsch verstanden?^^

Ah ok ja ich spiele FR gut möglich dass hier SH etwas anders ist

Original von BigPicker

Original von MiiWiin

Original von BigPicker
Preflop kann man das schon callen finde ich. Er muss ja grade mal 2,5 BB bringen.

Muss man im SB nahezu immer. Callst du demnach any2 im SB?;)

Irgendwo musst du ja eine Grenze ziehen und 55 lässt sich da OOP nur schwer profitabel spielen.

Natürlich würde ich da nicht any2 callen

aber 55 auf Set Value kann man da doch schon machen oder nicht? vllt. ist das short handed aber auch anders und wenig profitabel?

Mit Calls im SB sollte man ohnehin vorsichtig sein, ist ja im weiteren Verlauf der Diskussion schon angeklungen.

Wir können schwer aufdröseln ob in diesem Spot ein Call +EV ist, aber 55 im SB vs UTG ist für mich ein Fold und ich bezweifele stark dass es longterm +EV ist.

Im BB siehts schon wieder anders aus. Auch gegen Steals aus CO/BU sollten wir nicht callen sondern folden (oder 3-betten). Da fehlen einfach die Implieds, es ist halt eine Hand die sehr häufig nicht trifft und wenn sie es tut wirds schwer OOP gegen weite Ranges auch Value rauszuholen.

Die "Call20"-Regel etc. ist auch total veraltet und maximal ein sehr kleiner Indikator ob man eine Hand callen sollte oder nicht.

Original von MiiWiin

Original von BigPicker

Original von MiiWiin

Original von BigPicker
Preflop kann man das schon callen finde ich. Er muss ja grade mal 2,5 BB bringen.

Muss man im SB nahezu immer. Callst du demnach any2 im SB?;)

Irgendwo musst du ja eine Grenze ziehen und 55 lässt sich da OOP nur schwer profitabel spielen.

Natürlich würde ich da nicht any2 callen

aber 55 auf Set Value kann man da doch schon machen oder nicht? vllt. ist das short handed aber auch anders und wenig profitabel?

Mit Calls im SB sollte man ohnehin vorsichtig sein, ist ja im weiteren Verlauf der Diskussion schon angeklungen.

Wir können schwer aufdröseln ob in diesem Spot ein Call +EV ist, aber 55 im SB vs UTG ist für mich ein Fold und ich bezweifele stark dass es longterm +EV ist.

Im BB siehts schon wieder anders aus. Auch gegen Steals aus CO/BU sollten wir nicht callen sondern folden (oder 3-betten). Da fehlen einfach die Implieds, es ist halt eine Hand die sehr häufig nicht trifft und wenn sie es tut wirds schwer OOP gegen weite Ranges auch Value rauszuholen.

Die "Call20"-Regel etc. ist auch total veraltet und maximal ein sehr kleiner Indikator ob man eine Hand callen sollte oder nicht.

Ok, hast du super erklärt klingt logisch