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[Geschlossen] Overpair vs Donk turn/river

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songha
Beigetreten: 27.08.2007
Elite Grinder

Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:

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$0.5/$1 No-Limit Hold'em (6 handed)

Known players:
[tg]BU$63.10:///////;SB$47.25:///////;BB$126.95:///////;MP2 (Hero)$144.80:///////;MP3$96.00:///////;CO$163.80:///////;[/tg]

Preflop: Hero is MP2 with Q:h, Q:s.
Hero raises to $3.00, 4 folds, BB calls $2.00.

Flop: ($6.5) 5:s, 7:c, 2:c (2 players)
BB checks, Hero bets $5.00, BB calls $5.00.

Turn: ($16.5) 6:h (2 players)
BB bets $16.50, Hero calls $16.50.

River: ($49.5) T:h (2 players)
BB bets $49.50, Hero folds, BB gets uncalled bet back.

Final Pot: $49.5.

nen fish preflop postflop aber recht solide.
61/18/2.9/16 VPIP/PFR/3xbet/WTS
2.8/64/56 AF/CB/Fold2CB

Spieler 1: 59,437% 59,437% 0,000% 40,563% JJ-99, 77-55, 22, JcTc, Tc8c, Tc7c, 9c8c, 4c3c, 98o
Spieler 2: 40,563% 40,563% 0,000% 59,437% QQ

denke mal das ist seine donkrange. gegen die liegen wir noch vorne.
wenn er mit dieser range auch den river blufft haben wir ca. 32 EQ.
knapper -EV call. frage ist nun ob die range realistisch ist oder ob er mehr blufft drin hat und diese auch sich traut so zu bluffen.


9 Antworten
TyCobb
Beigetreten: 30.03.2006
Elite Grinder

auf was bezieht sich denn ziemlich solide? Hast Du reads oder nimmst Du das aus den stats.

Für mich sehen die stats jedenfalls garnicht solide aus. Sein af in Relation zu seinem vpip ist riesig. Der Junge ist ne richtige Ballermaschine.

Ich calle sowohl turn als auch river. Du könntest auch überlegen, am turn zu raisen, wenn er da mit draws, tp und bluffs durchdreht. Gibt genug fische, die manicmäßig spielen und bei Gegenwehr sofort aufgeben.


Malente
Beigetreten: 25.04.2009
Oldschool Grinder

der river ändert doch nichts.
würde da also as played auch nochmal callen.
gerade weil er anscheinend gerne rumbombt.


songha Themenstarter
songha
Beigetreten: 27.08.2007
Elite Grinder

der river aendert halt soviel dass alle draws busten bis auf der gutshot.
die frage ist ob man diesem spieler nen bluff mit busted draws zutraut. war halt utg vs BB mit pot turn pot river.

hab mir die stats nochmal angeschaut und muss sagen dass wohl call besser gewesen waere. selbst wenn er mich beat hat kann ich dann ne note machen.


Malente
Beigetreten: 25.04.2009
Oldschool Grinder

Original von songha
der river aendert halt soviel dass alle draws busten bis auf der gutshot.
die frage ist ob man diesem spieler nen bluff mit busted draws zutraut. war halt utg vs BB mit pot turn pot river.

der typ achtet doch rein gar nicht auf seine/deine position.

was an seinem postflopspiel ist dir denn überhaupt positiv aufgefallen?


songha Themenstarter
songha
Beigetreten: 27.08.2007
Elite Grinder

es war rushpoker . und da bekommt man nicht viel infos ausser stats.und seine postflop stats waren halt normal tagstyle. sicherlich sind sie etwas loser wegen dem hohen vpip, aber super spewy waren sie halt nicht.


MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Original von songha
es war rushpoker . und da bekommt man nicht viel infos ausser stats.und seine postflop stats waren halt normal tagstyle. sicherlich sind sie etwas loser wegen dem hohen vpip, aber super spewy waren sie halt nicht.

Du darfst doch Postflop-Stats nicht alleine betrachten. Der spielt doch Postflop keinen "TAG-Style", sein AF bezieht sich immerhin auf 61% gespielter Hände, nicht auf knapp über 20%.

Also wird viel geballert, daraus ein resultierender WTS von sagenhaften 16%! Was hat das denn mit TAG-Style zu tun?

Im übrigen kann man von "TAG-Style" oder ähnlichen ohnehin nur von den Preflop-Stats ausgehen, auch ein 21/17-Tag kann Postflop nur Murcks zusammen spielen.


Original von MiiWiin

Original von songha
es war rushpoker . und da bekommt man nicht viel infos ausser stats.und seine postflop stats waren halt normal tagstyle. sicherlich sind sie etwas loser wegen dem hohen vpip, aber super spewy waren sie halt nicht.

Du darfst doch Postflop-Stats nicht alleine betrachten. Der spielt doch Postflop keinen "TAG-Style", sein AF bezieht sich immerhin auf 61% gespielter Hände, nicht auf knapp über 20%.

Also wird viel geballert, daraus ein resultierender WTS von sagenhaften 16%! Was hat das denn mit TAG-Style zu tun?

Im übrigen kann man von "TAG-Style" oder ähnlichen ohnehin nur von den Preflop-Stats ausgehen, auch ein 21/17-Tag kann Postflop nur Murcks zusammen spielen.

sooooo true


MiiWiin
Beigetreten: 01.03.2007
Elite Grinder

Original von IclickButtons

Original von MiiWiin

Original von songha
es war rushpoker . und da bekommt man nicht viel infos ausser stats.und seine postflop stats waren halt normal tagstyle. sicherlich sind sie etwas loser wegen dem hohen vpip, aber super spewy waren sie halt nicht.

Du darfst doch Postflop-Stats nicht alleine betrachten. Der spielt doch Postflop keinen "TAG-Style", sein AF bezieht sich immerhin auf 61% gespielter Hände, nicht auf knapp über 20%.

Also wird viel geballert, daraus ein resultierender WTS von sagenhaften 16%! Was hat das denn mit TAG-Style zu tun?

Im übrigen kann man von "TAG-Style" oder ähnlichen ohnehin nur von den Preflop-Stats ausgehen, auch ein 21/17-Tag kann Postflop nur Murcks zusammen spielen.

sooooo true

Man lässt sich insgesamt viel zu sehr verleiten durch irgendwelche Stats. Daher muss man die immer mit äußerster Vorsicht genießen.

Bloß weil jemand Preflop 25/12 spielt und eine hohe Gap hat, muss er nicht "schlecht" sein.

Bloß weil jemand 16/12 spielt, muss er nicht (Postflop) passiv sein.

Bloß weil jemand einen vernünfitgen AF und vernünfitge Cbet-Werte hat muss er nicht normal spielen, wenn er Preflop 80/30 Style spielt.

Man darf in so einzelne Werte nicht viel hineininterpretieren und soltle vor allem Pre- und Postflop deutlich trennen.

Denn ansonsten begibt sich Preflop in "klare" Spots die man dann Postflop unter falschen Vorrausetzungen auslöffeln muss...


songha Themenstarter
songha
Beigetreten: 27.08.2007
Elite Grinder

da habt ihr wohl recht. :)


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