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[Geschlossen] weake KK

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manic0712
Beigetreten: 12.04.2007
Elite Grinder
7 Antworten
TheRamBamBam
Beigetreten: 22.11.2009
Oldschool Grinder

gerade mit dem K:c finde ich einen direkten fold schlecht. wäre eher geneigt zu callen und am turn x/rAI zu spielen, um vs (semi)bluffs zu maximieren.


stylus20
Beigetreten: 13.10.2007
BlackMember

ajo b/c flop, evaluate turn.

MP3 35.19% KdKc
BU 64.81% 88-77, 55, 87s, AcQc, AcJc, QcJc, AcTc, JcTc, Ac9c, Tc9c, Ac7c, 7c6c, Ac3c, Ac2c

is halt immer ugly gg unknown da du nicht weisst ob villain sich am turn freecards mit FDs nimmt und nur madehands bettet oder ob er hier halt richtig schlecht b/c mit Ahi macht.


aaaRt
Beigetreten: 15.08.2007
BlackMember

Original von TheRamBamBam
gerade mit dem K:c finde ich einen direkten fold schlecht. wäre eher geneigt zu callen und am turn x/rAI zu spielen, um vs (semi)bluffs zu maximieren.

Ui, das ist eine schwerwiegende aber weit verbreitete Fehleinschätzung. Die in unserer Hand reduzieren Flushkombos in Villains Range, womit diese tendenziell eher stärker wird. Obwohl man annehmen würde, dass unsere Equity erhöhen, ist das Gegenteil der Fall, da wir nun gegen eine andere Range spielen. Bei KK ist es nicht so tragisch, da wenige K high FDs am Flop raisen aber wenn wir zB AA mit dem halten, sieht es folgendermaßen aus:

A:dA:c vs Villains range

Board: 7h 8c 5c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 21.049% 19.70% 01.35% 2535 174.00 { AcAd }
Hand 1: 78.951% 77.60% 01.35% 9987 174.00 { 88-77, 55, Tc9c, 87s, 7c6c }

A:dA:s vs Villains range

Board: 7h 8c 5c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 30.933% 29.70% 01.24% 5586 232.50 { AdAs }
Hand 1: 69.067% 67.83% 01.24% 12759 232.50 { 88-77, 55, AcQc, AcJc, AcTc, Ac4c, Ac3c, Ac2c, Tc9c, 87s, 7c6c }

Jetzt mal davon ausgehend, dass du bei AA die gleiche Argumentation genutzt hättest.

Find den fold am Flop absolut in Ordnung, wir wollen am Turn das halbe Deck nicht sehen und sind auch gegen ne halbwegs vernünftige range underdog.


Original von aaaRt

Original von TheRamBamBam
gerade mit dem K:c finde ich einen direkten fold schlecht. wäre eher geneigt zu callen und am turn x/rAI zu spielen, um vs (semi)bluffs zu maximieren.

Ui, das ist eine schwerwiegende aber weit verbreitete Fehleinschätzung. Die in unserer Hand reduzieren Flushkombos in Villains Range, womit diese tendenziell eher stärker wird. Obwohl man annehmen würde, dass unsere Equity erhöhen, ist das Gegenteil der Fall, da wir nun gegen eine andere Range spielen. Bei KK ist es nicht so tragisch, da wenige K high FDs am Flop raisen aber wenn wir zB AA mit dem halten, sieht es folgendermaßen aus:

A:dA:c vs Villains range

Board: 7h 8c 5c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 21.049% 19.70% 01.35% 2535 174.00 { AcAd }
Hand 1: 78.951% 77.60% 01.35% 9987 174.00 { 88-77, 55, Tc9c, 87s, 7c6c }

A:dA:s vs Villains range

Board: 7h 8c 5c
Dead:

equity win tie pots won pots tied
Hand 0: 30.933% 29.70% 01.24% 5586 232.50 { AdAs }
Hand 1: 69.067% 67.83% 01.24% 12759 232.50 { 88-77, 55, AcQc, AcJc, AcTc, Ac4c, Ac3c, Ac2c, Tc9c, 87s, 7c6c }

Jetzt mal davon ausgehend, dass du bei AA die gleiche Argumentation genutzt hättest.

Find den fold am Flop absolut in Ordnung, wir wollen am Turn das halbe Deck nicht sehen und sind auch gegen ne halbwegs vernünftige range underdog.

Finde die Argumentation schlüssig, auch wenn ich mir da immer schwer tue direkt zu folden. Calle es wohl beim ersten mal auf 2blanks runter und mach mir dann ne Note.


Becks777
Beigetreten: 04.03.2006
BlackMember

Spielt hier jemand auch mal c/c Flop als PFA? Gearde mit dem Kc find ichs ganz gut.


Egal wer hier ch/c Flop spielt, bekommt von mir immer ne overbet am Turn und push river rein bis er adaptet. Denke das ist nur gut, wenn du Reads hast.


aaaRt
Beigetreten: 15.08.2007
BlackMember

Original von sp1der111
Finde die Argumentation schlüssig, auch wenn ich mir da immer schwer tue direkt zu folden. Calle es wohl beim ersten mal auf 2blanks runter und mach mir dann ne Note.

wenn du in solchen spots bluffcatchen willst, weil villain light attackiert, dann eher 3b/broke imo. das ding ist halt, dass du das halbe deck am turn nicht sehen willst und fast immer fehler machst. im prinzip musst du nämlich den river callen entweder weil alles busted oder weil alles ankommt.

andere lines wie cc sind ohne akurate postflopreads halt auch selbstmörderisch.


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