[Coaching-Feedback] No-Limit [Fortgeschritten] mit Paxis und myonlyStaR

Vorliegend das Handout zur Sitzung vom 10.10.2010 zum Thema "Exploitfinding":

"Stats":

Zeile 1 (Adv. Preflop): 3bet Fold-to-3bet Squeeze 4bet Hands

Zeile 2 (Basic Preflop): VPIP PFR ATS limp/fold Tablecount

Zeile 3 (Steal?): Fold-BB-to-Steal Fold-SB-to-Steal 3bet-vs-SB 3bet-vs-BU 3bet-vs-CO

Zeile 4 (Resteal?): OR-Steal-SB Fold-to-3bet-from-SB OR-Steal BU Fold-to-3bet-from-BU OR-Steal-CO Fold-to-3bet-from CO

Zeile 5 (Postlfop-Zeile): AF W$SD WTSD Donkbet-Flop Checkraise-Flop

Zeile 6 (Cbet-Zeile): Cbet-Flop Fold-to-Cbet-Flop Cbet-Turn Fold-to-Cbet-Turn Winnings

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Die allgemeine Methode: "Overall Game-Approach/Psychologismata" (induktiv)

1. Spielstil/Stacksize -> Welchem Spielertyp können wir Villain zuordnen? Spielt Villain eine mathematisch fundierte Strategie oder nicht?
2. Position -> Welchen Wert besitzt positioneller Vorteil gegenüber Villain?
3. Betting-Strategie -> Können wir Villain tendenziell mit Bluffs oder Valuebets exploiten?

Spezielle Aspekte: "Konkrete Spielsituationen"

A) "Opening-Game"

1. Rangeweite/Gap "VPIP/PFR" -> Welchen grundsätzlichen Spielstil pflegt Villain?
2. Vergleich des ATS mit dem PFR insgesamt -> Spielt Villain positionsbezogen?

B) "Stealing-/Restealing-Game"

1. Vergleich der Open-Stealingwerte vom SB / BU / CO -> Stealt Villain looser, je weniger Spieler hinter ihm sind und/oder je besser seine Position ist?
2. Vergleich der positionsbezogenen 3bet-Werte gegen SB / BU / CO -> Ist Villain in der Lage, light zu 3betten?
3. Folding-Werte gegen Steals und Resteals "Fold-BB/SB-to-Steal, Fold-to-3bet-from-SB/BU/CO" -> Können wir gegen Villain loose stealen bzw. bluff-3betten (evtl. sogar mit any two)?
4. Light 3betting "on3bet call, 4bet, fold-to-3bet" -> Können wir unsere Value-3betting-Range gegen Villain erweitern?

C) "Postflop-Gameplan"

1. Positional Awareness "positional PFR" -> Ist Villains Spiel darauf ausgerichtet, dass er sich oft in absoluter Position befindet bzw. in Position gegen exploitbare Gegner?
2. Range-Awareness (Reads?) -> Achtet Villain auf eine gegnerbezogen ausgerichtete Range (Ax-Hände, Broadways, Robusto-Hände, SCs, Pockets)?
3. Initiative-Awareness "AF, Cbet-Werte" -> Achtet Villain darauf, dass er postflop Initiative besitzt?

D) "Postflop-Game"

1. Grundausrichtung "AF, WTSD, W$SD, Aggr.Freq." -> Wie verhält sich Villain postflop tendenziell? Ist er showdownbound? Ist er spewy/weak-tight?
2. Postflop als PFA
2.1 Cbetting-Game "Cbet Flop/Turn, WTSD" -> Cbettet Villain häufig mit Air oder nur mit Restequity/Bluff outs? Cbettet er oop viel (floatable)?
2.2 Checkbehind-Game "Cbet Flop, WTSD, W$SD" -> Ist Villain in der Lage marginale Hände/komplette Air behindzuchecken? Kann er for Value behindchecken?
3. Postflop als Non-PFA
3.1 Check-raising-Game "c/r [Flop], Fold-to-Cbet, WTSD" -> Ist Villain in der Lage, zu bluff-checkraisen oder spielt er nur Monster so? Macht er mit Monstern delayed Check-raises (Slowplay)?
3.2 Donkbetting-Game "donkbet [Flop], c/r [Flop], Cbet-Werte" -> Welche Ziele verfolgt Villain mit seinen Donkbets? Wie stark ist seine Donking-Range (Betsizing/Reads)?

kleine erklärung zur umfrage:
wie der ein oder andere vielleicht weiß, spiel ich sonntags gern mal ein paar turniere. problem an der sache ist das die ersten interessanten schon 19 uhr losgehen.
momentan entspricht das dann eine halbe stunde coaching mit turniertischen im hintergrund. natürlich will ich mich immer 100% auf euch konzentrieren, also wenn ihr nix dagegen habt, votet für 17-18 uhr, danke

War heute in dem Coaching und möchte mein Feedback abgeben.

Gut fand ich:
- die ausführliche Theorie, und die gute Vorstellung von Fliegus
- die gute Erklärung der Stats anhand der vorliegenden Methode von Paxis

Schlecht fand ich:
- mangelnde Organisation, und von beiden Coaches zu wenig vorbereitet, gerade was das Setup betrifft. Die Zeit die damit verbraucht wurde, wurde am Schluss nicht eingearbeitet, obwohl sie gefordert wurde.
- dass der geprächsführende Coach eine Frage nicht beantwortet hat, obwohl sie zwei mal gestellt wurde, mit der Begründung, dass sie der andere Coach schon beantwortet hatte. Finde die Begründung nicht gut, weil 1. die Antwort nicht ausreichend war und 2. die Frage an Fliegus gestellt war.
- dass zu viel auf meckernde Spieler eingegangen wurde, und deshalb der Content vom Coaching untergegangen ist. Konstruktive Kritik: Bitte den Coachingplan durchziehen und bei (unpassender) Kritik auf andere Stellen verweisen, wie den Feedback-Thread.
- Dass die Diskussion einer Hand am Ende Überhand genommen hat, und damit der praktische Teil des Coachings LEIDER NICHT bis zum Ende durchgezogen wurde.

Freu mich trotzdem schon auf das nächste Coaching dieser Art. Bitte dann mit besserer Vorbereitung und dem Durchziehen von dem Inhalt (theoretisch und praktisch) bis zum Ende.
Soweit ich mich erinnere, sollten ja 2 Spieler analysiert werden (BU & CO), nach der vorliegenden Methode, und beim CO sind wir nicht sehr weit gekommen.

Gruß,
jigger

hab mich dazu ja quasi schon im coaching geäußert, die negative kritik ist berechtigt und wird beim nächsten mal abgeschafft

Wann ist den das Coaching nun ??

Hauptseite steht 17:00- 18:30

Geht man auf die Coaching Info steht dort

18:00 - 19:30

17 Uhr, wir hatten das (damit Paxis danach fleissig Turniere shippen kann) letzte Woche eine Stunde vorverlegt. Die Coachinginfo wird am Montag angepasst,da stimmt dann beides wieder.

♠_thumbsup: ♠_thumbsup:

jo habs auchs chon im skype weitergegeben

find es eine gute dynamik weil ihr oft auch unterschiedliche ideen/lines habt

Gutes Coaching, hin und wieder waren sich beide Coaches nicht einig, haben es dann aber ausführlich diskutiert. Alles in allem hats Spaß gemacht und ich werd mir wieder anhören.

Greetz Pete

Sehr gutes Coaching.

Besonders den Dialog zwischen Euch beiden fand ich sehr gut, weil es auch andere Sichtweisen eröffnet.

Auch an einer Hand mal verschiedene Möglichkeiten durchzusprechen finde ich sehr nice.

Thx

freut mich das es euch gefallen hat = )

Sau spassig, öfter!!!!!!!

sehr schönes format. die größten vorteile dieser coachingvariante

- früher war das coaching nur darauf ausgelegt sich anzuschaun wie man gut spielt
- dann kamen so sachen wie ppc, handbewertungscoachings ...
- dieses coachingformat ist nun die ultimative steigerung, das grand final, man tritt gegen die coachings im direkten duell, auge gegen auge an. wie der kampfsportlehrling der gegen seinen meister antritt.

von daher bitte immer wieder mal der nachkommenden generation die chance geben, gleichzeitig bei diesem format die spielweise der alten garde ( 94o preflop limp/call utg ) zu verstehen

#
mfg

Original von Mart1
Sau spassig, öfter!!!!!!!

Original von schmarmarco

Original von Mart1
Sau spassig, öfter!!!!!!!

hart rautiert.

Auch als nicht-BSSler wars sehr gut, obwohl ich zum Schluss unlucky meine Führung abgeben musste ♦
Besonders die Quasi-Nonstop-Analyse des gesamten Tisches von Fliegus123 während Paxis gespielt hat war top.

jap,muss ich fapl91 zustimmen, fand dann aber die analyse das ich auf diesem Board am River meinen King wohl getroffen hätte sehr gewagt - ich 3barrele doch hier kein king-high,oder? Ich fand meine line jedenfalls gegen seine 90%air&irgendwannrausbluffen-hände und 10%traps gut, das letztendlich kein bluff draus wurde lag wohl an meinem tighten image

NL Holdem $0.10(BB) Replayer
SB =Fliegus123($13.12)
BB ($13.23)
UTG ($19.10)
UTG+1 ($28.02)
Hero =me($10)
MP1 ($10.45)
MP2 ($10)
CO ($12.54)
BTN ($28.20)

Dealt to Hero T♥ T♦

fold, fold, Hero raises to $0.37, fold, fold, fold, fold, SB calls $0.32, fold

FLOP ($0.84) 8♣ 3♠ 6♣

SB checks, Hero bets $0.60, SB calls $0.60

TURN ($2.04) 8♣ 3♠ 6♣ 3♦

SB checks, Hero bets $1, SB calls $1

RIVER ($4.04) 8♣ 3♠ 6♣ 3♦ K♦

SB checks, Hero bets $1.60, SB calls $1.60

SB shows 2♦ A♦
(Pre 32%, Flop 14.3%, Turn 6.8%)

Hero shows T♥ T♦
(Pre 68%, Flop 85.7%, Turn 93.2%)

Hero wins $6.89

Turn hätte ich übrigens b/broke gespielt, die kleine betsize sollte n bisschen inducen. Was dann A2 noch in der Hand zu suchen hat am River weiss ich allerdings auch nicht.

Du nimmst nicht den Elephant? Schäm dich.

Das Coaching ab Silber war lehrreich, amüsant und kurzweilig.
Das nächste mal aber bitte keinen fast Tisch mehr.
Ansonsten mehr davon. ♦