[Geschlossen] lvl oder ernst? [idiotische Forderung nach (Online)Poker-Verbot inside!!!]

Original von eltomb4rrr
"
Deine ev Berechnung unter Einbeziehung des Rakes ist einsame Spitze und öffnet einem die Augen, falls es einem nicht so wie so klar war. Laut Pokertracker habe ich diesen Monat im NLHE 25 Cash game 13.40 $ verloren bei 12K Händen, der Rake aus meinen Pöten war 164,90 $ also habe ich wie Du sagst von den Mitspielern 151,50 $ geraubt um die, + 13,40 an PS zu zahlen, obwohl ich ja eigentlich 151,50 gewonnen hätte statistisch und subjektiv(gut gespielt). Das macht es glaub ich noch deutlicher was Du meinst. Diese Rechnung darfst Du gerne veröffentlichen sie macht auch für den etwas besseren Spieler deutlich das man sich wie ein Hamster im Rad dreht und das Casino am Drehen verdient"

Noch einer, der eigentlich echt sicker winningplayer wäre.

...und einen Blog bei Intelli hatte er auch mal. gnihihihihhihihihihi

ok, ich geh morgen mal hier in jede Spielothek hier und häng nen Ausdruck an die Eingangstür, das die Kisten da süchtig machen. Damit ist denen sicher auch geholfen.

@lori, wo ist eigentlich dein Problem, du hast hier Goldstatus und bist auch ne Rakehure. Bist du für ein Pokerverbot oder was?

Das die meisten im Poker verlieren müssen, damit einzelne gewinnen ist doch hinlänglich bekannt.

Nehmen sie die 10.- € und legen sie auf ein Bankkonto, dort bringt es 2.5 % und dies praktisch ohne Risiko. Diese Gewinnquote ist beim Pokern praktisch nicht zu erreichen.

Die Bank würde mich auch interessieren. Ich dachte atm gibts solche Konditionen wohl nur bei Kaupthing...

sichtbare körperliche Reaktionen der Spieler sind: Zittern bis starker Schüttelfrost, extremes Pulsieren der Schlagadern. Transpirieren, Pupillenreaktionen. Dies ist durchaus vergleichbar mit einem Bungee-sprung und dies nur aufgrund ein einiger Pappkarten. Das Gehirn eines Spielers an einem großen Final-table explodiert förmlich bei jedem gewonnen Pott.

ja, Pappnase, bei so nem geistigen Dünnschiss explodiert hier auch gleich meine Halsschlagader.

ich schmeiß mich weg.... wie frustriert der typ sein muss um für fast lau andere abhalten zu wollen ebenfalls geld zu verlieren. ♦

es gibt halt nur einen gewissen prozentsatz an winningplayern und diese erzielen besagte gewinne eben teilweise von sozialfällen, spielsüchtigen, besoffenen, scammern, accounthackern, usw usf - aber was ist daran jetzt neu?

und zur moral: selbst im tv wird geworben mit den worten "holen sie sich jetzt einen günstigen barkredit, auch bei überzogenem girokonto und erfüllen sie sich wünsche - noch heute" und auch o2 verkauft jedem penner mit geliehenem geld einen telefonvertrag. auch bmw ist es scheißegal ob du plötzlich geldsorgen hast oder nicht, die wollen ihre leasingraten haben..... also im endeffekt handeln winningplayer lediglich im sinne des kapitalismus: sieh zu, dass du nicht zu den verlierern (welche es per definition geben muss, siehe z.B. das zinssystem) gehörst!

Original von Romeryo
Nur blöderweise ist trotz allem jeder für sein Leben verantwortlich und da Volljährigkeit vorrausgesetzt wird (in der Regel; Vorwürfe kann man in der Tat da machen wo Minderjährige ungeprüft spielen dürfen) gibt es keinen Grund bevormundend zu sein und den Spaß vieler durch die Unreife weniger aus dem Weg zu räumen. Wenn Spielsucht die Krankheit ist, dann bringt es nichts eine von vielen Ursachen aus dem Weg zu räumen; oder alle gleichzeitig, da man diese vom Spielhallenautomat bis hin zu diversen Onlinegames (zB WOW) und möglicherweise noch weiter fassen kann. Wo zieht man da die Grenze?
Viel wichtiger wäre die Aufklärung bzw diverse Präventionsmaßnahmen, wie es manche Anbieter durchaus anbieten, zB Einzahlungslimits und Selbstausschluss, bzw Sperren für verschiedene Stakes. Aber man kann dem Konsumenten auch nur soweit entgegenkommen wie es seiner eignen Disziplin unterliegt einen Schlussstrich zu ziehen. Und wer da sein Haus und Hof verzockt, der ist selber daran schuld! Er hat verschiedene Hürden, wie Einzahlungen (plus einhergehender Einzahlungslimits), problemlos genommen und während der ganzen Prozedur keine weiteren Erwägungen getroffen das ganze doch abzubrechen.
Aber wer an der Eigenverantwortlichkeit scheitert gibt auch zu gern anderen die Schuld. Die Seite macht auf mich genau diesen Eindruck.

Das ist richtig und deswegen bin ich auch gegen ein Verbot. Die Selbstverantwortung für das eigene Leben muss erhalten bleiben. Witzigerweise wollte ich sogar auch WoW anführen :). Die traurige Realität ist eben nur, dass mit 18 nicht ein Schalter im Kopf ungeht und man plötzlich reif ist. Da kann man leicht sagen "selbst Schuld", aber tragisch bleibt es trotzdem. Alles in Allem bin ich gegen ein Verbot aber für eine reflektierte Auseinandersetzung mit dem Thema.

der inhalt der seite stört mich nicht nein interessiert nicht eher so.

aber eine internet service agentur und marketing machen aber webseiten präsensen machen wie ein erstklässler... yeah gratulation

für 10k mach ich dem ne ordentliche seite...

im monat natürlich... + spesen

achso... ich arbeite langsam....

Original von Quentin73
sichtbare körperliche Reaktionen der Spieler sind: Zittern bis starker Schüttelfrost, extremes Pulsieren der Schlagadern. Transpirieren, Pupillenreaktionen. Dies ist durchaus vergleichbar mit einem Bungee-sprung und dies nur aufgrund ein einiger Pappkarten. Das Gehirn eines Spielers an einem großen Final-table explodiert förmlich bei jedem gewonnen Pott.

ja, Pappnase, bei so nem geistigen Dünnschiss explodiert hier auch gleich meine Halsschlagader.

das klingt mir eher nach nem trippreport

Sehr eigenartig wenn man bedenkt, dass hier wegen jedem Cent Erhöhung an der Tankzapfsäule ein Generalstreik auszubrechen droht, es aber niemanden interessiert, wenn beim Pokern massiv verloren wird.

also srsly, wer solche Vergleiche anstellt, der muss doch vom Bus angefahren worden sein und nicht ganz knusper im allgemeinen sein.

Die schillernsten deutschen Figuren im Pokerzirkus dürften Michael Keiner, Katja Thater, Eddy Scharf und Korn sein.

muhaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaaa

generell ist gegen die Seite glaub ich nix zu sagen, falls sie als Anlauf für Spielsüchtige sein soll, nur muss man ja Pokern auch nicht direkt verteufeln. Kann halt nicht jeder gewinnen und nicht jeder ist dafür geschaffen Winningplayer zu sein bzw. iwann zu werden.

Da mir das ganze aber zu negativ vs. Poker im Allgemeinen aufgemacht ist + die sonstigen geistigen ergüsse - find ich die Seite nicht gut gemacht.

Original von lori

Original von cba87
Im Glossar:

WOSP - World Series of Poker

wegen solch hilfreichen antworten macht es natürlich sinn den threat weiterzuverfolgen

aber danke für den hinweis,hätte fast etwas wichtiges im leben verpasst

F

Der Inhalt der Seite dürfte dem Ersteller herzlichst egal sein, sondern ist nur dafür geschrieben, um Pokerspielern, die "Poker Verbot" in Google eintippen, die schon benannte Amazon-Werbung zu unterbreiten.

Ich sehe nicht, inwiefern man sich mit diesem drölfmilliardsten Wordpress-"Irgendwie ranken"-Blog auseinandersetzen sollte. Der Inhalt ist nicht für den Diskurs, sondern für den Googlebot geschrieben und um halbwegs themenrelevante Backlinks wie z.B. aus Foren wie diesem zu sammeln.

gab vor längerer zeit schon einen thread zu der seite.
Poker-Verbot was sagt ihr dazu

Also ich finde die Seite interessant. Nicht gut, aber für mich nützlich. Logisch ist das natürlich alles nicht. Wenn allerdings 5% Rake (wird ja gar nicht genommen) ein Verbrechen ist, dann müssten die Lottogesellschaften vor Kriegsverbrechertribunal.

Original von TheKami

Feedback der Seite Poker-Verbot.de Hier eine kleine Auswahl von Nachrichten, die dieser Seite zugeschickt werden. Dabei geht es nicht immer nett zu, aber es soll auch nichts beschönigt werden. Es werden nur ausgewählte Emails veröffentlicht und ohne Namensnennung oder Absenderkennung!

************************************************************************** stirb du hurensohn

♦

ahahhaah

als onlinespieler nehmen wir alle eine dienstleistung der pokerskins in anspruch und dienstleistungen kosten bekanntermaßen geld. ob die höhe des rakes angemessen ist, oder nicht, steht ja auf einem ganz anderem blatt, tut hier aber auch gar nichts zur sache. im livecasino übrigens genau dasselbe, nur in der regel noch dreister (wer schon mal in nem casino nl200 gespielt hat, weiß, was ich meine).

damit es gewinner geben kann, muss es eben auch verlierer geben, das ist wie bereits gepostet, leider überall im kapitalismus so. wo will man denn da die grenze ziehen? nach der definition müsste man dann generell alle spielautomaten, diverse spielhallen, lotto, sportwetten und tausend andere sachen verbieten. dass die leute dann trotzdem zocken - nur eben illegal in irgendwelchen homegames, wird man so auch nicht vermeiden können. vor einiger zeit gab es dazu bei pokertoday einige videobeiträge über einen ostberliner livespieler, der zu zonenzeiten auch seine möglichkeiten zum pokern etc gefunden hat. wen es interessiert, der kann ja dort mal im videoarchiv stöbern. müsste vom herbst 2009 sein.

er mag wohl viel blödsinn schreiben

nur in bezug auf shark, gewinne etc hat er absolut recht: ich mein man muss sich mal vor augen halten wieviel stunden man mit dem spiel verbringt (ohne theorie) und was im endeffekt dabei rumkommt:

ein spieler der beispielsweise in der woche 40 stunden spielt und das schon 4 jahre lang und winnings von 10K aufweisen kann hat ne hourly von 1,2019 $

kA ob ich jetzt richtige gerchnet habe - kann ja jeder selber machen auf jeden fall solls nur illusitrieren das man das ganze (wie alles) immer im kontext sehen muss.............

und welche winnings notwendig sind um wirklich von ner gerechten "aufwandsentschädigung" sprechen zu können kann man ja dann auch erahnen

just my 2

Original von spade14
er mag wohl viel blödsinn schreiben

nur in bezug auf shark, gewinne etc hat er absolut recht: ich mein man muss sich mal vor augen halten wieviel stunden man mit dem spiel verbringt (ohne theorie) und was im endeffekt dabei rumkommt:

ein spieler der beispielsweise in der woche 40 stunden spielt und das schon 4 jahre lang und winnings von 10K aufweisen kann hat ne hourly von 1,2019 $

kA ob ich jetzt richtige gerchnet habe - kann ja jeder selber machen auf jeden fall solls nur illusitrieren das man das ganze (wie alles) immer im kontext sehen muss.............

und welche winnings notwendig sind um wirklich von ner gerechten "aufwandsentschädigung" sprechen zu können kann man ja dann auch erahnen

just my 2

nur zwingt dich halt keiner für 1,20$ die stunde zu pokern, man hat weder einen anspruch aufs gewinnen noch auf eine "aufwandsentschädigung".
es gibt eben leute die das spiel schneller verstehen/durch shorttemluck schneller nach oben gespült werden als andere und dadurch eben mehr verdienen als andere.
mal aufs echte leben übertragen, ne kassierin beim lidl kann sich ja auch nicht beschweren nicht bei vw in der chefetage sitzen zu dürfen.

vllt is was wahres dran an der seite, aber was ich bisher so überflogen habe sind die ev rechnungen müll und dazwischen kommen jede menge totschlagargumente, halbweißheiten und dummes gelaber um die seite zu füllen.

Original von spade14
er mag wohl viel blödsinn schreiben

nur in bezug auf shark, gewinne etc hat er absolut recht: ich mein man muss sich mal vor augen halten wieviel stunden man mit dem spiel verbringt (ohne theorie) und was im endeffekt dabei rumkommt:

ein spieler der beispielsweise in der woche 40 stunden spielt und das schon 4 jahre lang und winnings von 10K aufweisen kann hat ne hourly von 1,2019 $
kA ob ich jetzt richtige gerchnet habe - kann ja jeder selber machen auf jeden fall solls nur illusitrieren das man das ganze (wie alles) immer im kontext sehen muss.............

und welche winnings notwendig sind um wirklich von ner gerechten "aufwandsentschädigung" sprechen zu können kann man ja dann auch erahnen

just my 2

wer bei diesem Aufwand diesen Ertrag hat sollte ey aufhören bzw. der ist ein Fish

Original von eltomb4rrr
"
Deine ev Berechnung unter Einbeziehung des Rakes ist einsame Spitze und öffnet einem die Augen, falls es einem nicht so wie so klar war. Laut Pokertracker habe ich diesen Monat im NLHE 25 Cash game 13.40 $ verloren bei 12K Händen, der Rake aus meinen Pöten war 164,90 $ also habe ich wie Du sagst von den Mitspielern 151,50 $ geraubt um die, + 13,40 an PS zu zahlen, obwohl ich ja eigentlich 151,50 gewonnen hätte statistisch und subjektiv(gut gespielt). Das macht es glaub ich noch deutlicher was Du meinst. Diese Rechnung darfst Du gerne veröffentlichen sie macht auch für den etwas besseren Spieler deutlich das man sich wie ein Hamster im Rad dreht und das Casino am Drehen verdient"

Solche Dinge, die er immer wieder schreibt, nerven halt total. Wer sich an den Pokertisch setzt, setzt Geld aufs Spiel, und wenn ein Mitspieler es ihm abnimmt, hat das natürlich nichts mit Raub zu tun. Ist offensichtlich, aber genau auf diese Art setzt er Pokerspieler immer wieder mit Kleinkriminellen gleich und moralisiert auch auf dieser Schiene.

Dazu wird das Thema Selbstverantwortung bei ihm schon gar nicht erst angesprochen.

Trotzdem ist eine ausgewogene Moraldiskussion zum Thema Poker (im Hinblick auf Spielsüchtige etc.) schon gerechtfertigt, aber bei ihm mangelt es eben an dieser Ausgewogenheit total.

Fragt sich noch, wieso die Seite für Eddy Scharf nützlich ist - heisst ja darauf, Korn sei der Einzige, der mit Pokern glücklich geworden sei...

die Gefahr an so Seiten ist immer, das wir als Spieler eine ganz andere Wahrnehmung von der Seite und dem Inhalt haben, als es der Laie vielleicht hat.

Auch wenn der Autor offensichtlich versucht seine eigenen schwächen und Frust durch negativseiten von Poker zu kompensieren muss ich allerdings auch sagen das er in manchen Punkten Recht hat.

Wer ptr nutzt wird sich auch des öfteren schon gefragt haben was einen wal dazu treibt 50k hands mit einer massiven negativen winrate zu spielen und im Jahr 30k $ in das System zu spülen .Da wird wohl häufiger die Abhängigkeit eine Rolle spielen als man glaubt.

Nehmen wir als Beispiel mal doanut13

http://www.pokertableratings.com/fulltilt-player-search/doanut13

Doanut spielt immer maximal 2 Tische. Eine Zeitlang spielt er für seine Verhältnisse ganz ordentlich und ohne massiv zu spewen ^^. Irgendwann wird mal einer seiner Bluffs aufgedeckt oder er macht einen schlechten calldown, fängt an zu tilten und tickt völlig aus und verlässt wenige hände später broke die tische. Der Spieler hat auf 34k hände eine konstante winrate von -86bb/100. Spaß hat ihm das sicherlich nicht gemacht 27k zu verdonken, zumal er fast nur nl50+100 spielt.

Wo Gewinner sind, gibts auch Verlierer. Vegas wurd von Verlierern erbaut.

Um die Debatte aber mal positiv zu sehen
Poker istein Spiel, wo man Skill erlernen kann, kurz-mittel-langfristig besser wird. Insbesondere die armen spielsüchtigen profitieren davon, sofern sie nicht völlig braindead sind oder nur den Kick suchen,in dem Fall ist Poker wohl nichts anderes als ein Glücksspiel.