Bekannt wurde bisher ein Fall von einem kleinen Anbieter, bei dem ein Mitbesitzer der Seite gegen einen bekannten Profi antrat, 3x dessen Holecards voraussagte und zwei Pötte angriff, bei denen man so niemals den Ausgang erwartet hätte. Wurde heiß im Netz diskutiert, aber auch hier konnte nichts nachgewiesen werden.
Hat mal jemand cliffs zu der story?
Guter Beitrag, Razello; genau diese Diskussion wird eben zu wenig geführt. Doch ist dies letztlich der wunde Punkt, wenn es darum geht, je nach Standpunkt Poker in der Gesellschaft zu promoten oder verteidigen.
Doch gerade hinsichtlich der kommenden Regulierung von Online-Poker muss etwas geschehen, um gewisse Spieler vor sich selbst zu schützen. Sonst hat Online-Poker gesellschaftlich einen schweren Stand und die Politiker gute Argumente dagegen. Da helfen auch keine Vergleiche mit Spielautomaten oder den staatlichen Casinos, wo ebenfalls nur eine dürftige Spielsucht-Prävention betrieben wird (es bringt nun mal nichts, auf andere zu zeigen).
die Gefahr an so Seiten ist immer, das wir als Spieler eine ganz andere Wahrnehmung von der Seite und dem Inhalt haben, als es der Laie vielleicht hat.
Das ist genau das Problem. Wir verstehen es durch unseren Hintergrund, den Text mit der notwendigen Distanz zu lesen und den tendenziösen Quatsch dabei zu überlesen.
Jemand, der kaum Ahnung von der Materie hat, schafft dies aber nicht unbedingt und wird sich durch solche Texte in vielen Vorurteilen bestätigt sehen. Insofern sind solche Seiten und Texte sehr schädlich, und es ist schade, dass man nicht dagegen vorgehen kann.
Verändern am Spiel kann man gar nichts: raise, check, fold, es gibt nichts anderes. Ein Spiel mit 3 Möglichkeiten der Entscheidung, also eigentlich stupide.
König Eur Herzen 
Lobbyarbeit ist enorm wichtig, es gibt ja bereits einige Organisationen die sich hier stark machen.
Voll gesellschaftstauglich ist Poker immer noch nicht. Vielleicht erschrecken die Leute nicht mehr wenn sie das Wort Poker hören, aber jeder Laie hat so seine vorgefertigte Meinung und belächelt zumindet im Innern Erklärungsversuche, warum Poker gerade das nicht ist, was er denkt ("naa..ob das wohl so stimmt..ich lass den mal erzählen).
Es erscheint dem Laien als dubios, rührt sicher noch von der Western Zeit (um haus und hof spielen). Das wird sich auch so schnell nicht ändern. Leute die nicht in der Thematik drin sind haben einfach nur diesen kleinen Horizont.
eigentlich wollte ich ja konstruktiv in die diskussion hier einsteigen aber jetzt musste ich doch nochmal hart lolen 
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Sehr geehrte Damen und Herren, Beim Stöbern im Internet stieß ich zufällig auf Ihre Seite. Ich selbst bin ein begeisterter Pokerspieler und falle auch, laut Ihrer Definition, in die Kathegorie "Shark".Als ich, zunächst recht skeptisch, Ihre Artikel las, ging mir allmählich ein Licht auf. Ich sah die ganze Sache bisher nur von meiner Seite aus und nicht von der Seite der "Fische". Und je mehr ich jetzt nachdenke, desto schlechter wird auch mein Gewissen und ich fühle mich z.T. wie ein VerbrecherHiermit möchte ich Ihnen danken, dass Sie mir die Augen geöffnet haben. Da ich das Pokerspielen aufgeben werde möchte ich Ihnen, als Geste des Dankes und zum Zweck des Ausbaus Ihrer Seite die Hälfte meiner derzeitigen BR spenden. Dies wäre ein 5-stelliger Euro-Betrag. Die andere Hälfte möchte ich dem SOS-Kinderdorf zukommen lassen. Bitte teilen Sie mir mit, was sie von diesem Angebot halten. Mit freundlichen Grüßen
wenn das nichtmal der autor selbst geschrieben hat ...
Original von Zodiac1981
Verändern am Spiel kann man gar nichts: raise, check, fold, es gibt nichts anderes. Ein Spiel mit 3 Möglichkeiten der Entscheidung, also eigentlich stupide.
Kristallisiert sich immer mehr raus, daß der Seitenersteller bis ca. NL25 an 16 Tables rumgenittet hat, und dann vom Rake geschlagen wurde... 
Original von Quentin73
Original von spade14
er mag wohl viel blödsinn schreibennur in bezug auf shark, gewinne etc hat er absolut recht: ich mein man muss sich mal vor augen halten wieviel stunden man mit dem spiel verbringt (ohne theorie) und was im endeffekt dabei rumkommt:
ein spieler der beispielsweise in der woche 40 stunden spielt und das schon 4 jahre lang und winnings von 10K aufweisen kann hat ne hourly von 1,2019 $
kA ob ich jetzt richtige gerchnet habe - kann ja jeder selber machen auf jeden fall solls nur illusitrieren das man das ganze (wie alles) immer im kontext sehen muss.............und welche winnings notwendig sind um wirklich von ner gerechten "aufwandsentschädigung" sprechen zu können kann man ja dann auch erahnen
just my 2
wer bei diesem Aufwand diesen Ertrag hat sollte ey aufhören bzw. der ist ein Fish
ja soll ja nur als Beispiel dienen - wenn er Bespielsweise 50K winnings hat - hat er auch "nur" 6 $ stundenlohn........
und wenn man den aufwand betrachtet - so lohnt es im endeffekt einfach nicht - ich mein jemand der 50 K winnings hat der muss sich wirklich schon intensiv mit dem spiel beschäftigen und ich behaupte mal das dies ein normal arbeitender mensch durschnittlich nicht hinbekommt
was ich damit sagen will is nur das sich viele spieler als winning player sehen - nur wenn man sich den aufwand dann mal näher ansieht relativiert sich das ganze
und der durschnittliche spieler hat halt nicht die auffassungsgabe eines hasu oder maddy - und somit sind halt viele spieler auf den ersten blick winning player - auf den 2. blick loosingplayer - auf den 3. Spielsüchtig
und ja ich bin guter winning player behaupte ich mal - aber ich liebe dieses verdammte spiel und ich würds auch dann noch spielen wenn ich nur 1$ in der stunde damit verdiene :o)
wichtig is ja nur das man begreift das man auch beim poker SEHR SEHR hart für sein geld arbeiten muss - und das es für 95% der spieler hier nur ein minimal profitables hobby ist und nicht mehr
Original von spade14
ich hab wo ich mir gosling alt und jung angesehn habe gedacht: so muss der kurt sein/gewesen sein
leidenschaftlich, anarchisch, dem alkohohl nicht abgeneigt und doch voller pathos
"Die meisten Anbieter haben hier den Rake bei 3 $ gecappt, d.h. es wird dem Pot nie mehr als 3 $ für den Anbieter entnommen.
In allen Limits wird dieses Cap bei einer Pottgröße von 60.- $ erreicht, dabei ist es gleich ob sie 10/20 oder 0.01/0.02 spielen."
ja, einfachnur30handed!
Aber ich will ihm kein Unrecht tun, kann auch locker schon 15handed passieren.
Nett finde ich aber, das er es endlich geschafft hat, mich zu überzeugen, das online Poker doch nicht rigged ist 
Du redest hier von 40 Stunden die Woche pokern und einem normal arbeitenden Mensch.
Nehmen wir mal eine 40 Stunden Woche eines Arbeitnehmers. Dann waeren das alleine 80 Stunden nur fuer Poker + Arbeit. Bei 7 Stunden schlaf bleiben da gerade mal 39 Stunden fuer anderes Zeug (Freizeit, Einkaufen, Papierkram, Sport,...)
Ist also imho eine recht unrealistische Situation. Wenn sich aber jemand wirklich 40 Stunden die Woche mit Poker beschaeftigt und das 4 Jahre lang sollte auch der allerletzte Depp mehr als 50k Winnings haben (Rakeback natuerlich eingerechnet).
eigentlich ist das was da auf der seite steht nicht wirklich dumm(mal von der rechtschreibung abgesehen) - damit das pokersystem funktioniert müssen die meisten spieler verlieren.. denke das weiss auch jeder hier.. wenn man überhaupt über breakeven spielt, gehört man sicher schon zu den 10% der weltbesten pokerspieler (das les ich mir immer weider durch wenns mal nicht so gut läuft) aber es gibt eben mehere sorten von pokerspielern:
1.) der shark: meistens leute mit viel zeit die sich ernsthaft mit pokern beschäftigt haben und gute erträge machen - langfristig wird nur ein ehr kleiner teil aller spieler dauerhaft soviel ertrag machen das man davon leben kann und ein noch viel kleinerer wird richtig reich - die "sharks" von heute wissen nur noch nicht, wieviel geld sie verdienen würden, wenn sie die gleiche energie in echte arbeit stecken ♦
2.) der "versuchende": er sieht die tolle werbung im fernsehen zahlt einen gewissen betrag ein den er verspielt - er wird sich nie ernsthaft gedanken um das spiel machen und es auch nach einer gewissen zeit wieder verlassen
3.) gelegenheitsspieler: spielen nurmalso.. haben einfach spaß dran, ein wenig wissen erworben,verlieren zwar geld, können sich das aber leisten
4.) der suchti: er kommt vom versuchen nicht los.. macht sich keine gedanken um sein spiel - denkt die anderen haben einfach nur glück und wird erst aufhören zu spielen wenn kein geld mehr aufzutreiben ist.. (er denkt: eigentlich bin ich ja ein shark)
letztlich ist nur der letzte teil spieler bedenklich.. aber diese art leute würden ansonsten in einer dattelhalle ihr geld in nen automaten stecken.. da würden sie nur 30% ihres einsatzes wiederbekommen und somit nur etwas schneller broke gehen... bei diesen menschen hat aber jeglicher selbstkontrolle versagt.. sie reflektieren ihr eigenes verhalten nicht und geben immer anderen die schuld an ihren problemen.. im grunde also egal wo sie stranden - sie stranden sowieso..
ich selbst zähl mich übrigens zu den gelegenheitsspielern.. seit zig jahren am spielen, zwar in der gewinnzone, aber bezogen auf die anzahl der stunden eher marginal.. klar verdiene ich mit meinem job viel mehr geld und pokern "lohnt" sich nicht. aber es ist mein hobby.. ich bekomm am ende sogar noch was raus - andere kaufen sich was weiss ich alles für ihr hobby.. basteln für 10k € was an ihr auto, welches auch ohne diesen mist gefahren wäre.. aber sie haben spaß dran.. verbieten wir nun plastiktuning weil es quatsch ist? ich sehe das in allen lebensbereichen so: jeder mensch ist für sein schicksal grösstenteils selber verantwortlich(nehmen wir mal das problem am falschen ende der welt geboren zu werden raus) - der typ der heut haus und hof verzockt, hätte in der urzeit halt gedacht er könnt das mammut mit dem stein erlegen und hätte niemandem mehr von seinem schicksal erzählt ♦ - er lebt für sich heut also in einer besseren zeit wenn er so eine inet seite aufmachen kann ♠_biggrin:
und den spaß den ich schon beim pokerspielen hatte... die leute die ich kennengelernt habe durch das spiel.. das kann mir niemand jemals nehmen.. (ok die wut durch zuviele sucks auch nicht, aber gehört halt dazu ;))
Original von EddyScharf
Also ich finde die Seite interessant. Nicht gut, aber für mich nützlich. Logisch ist das natürlich alles nicht. Wenn allerdings 5% Rake (wird ja gar nicht genommen) ein Verbrechen ist, dann müssten die Lottogesellschaften vor Kriegsverbrechertribunal.
Doch doch, wir ohne die rote Fischmarkierung zahlen das. Ohne Quatsch. Manchmal sogar mehr.
Original von fame
Du redest hier von 40 Stunden die Woche pokern und einem normal arbeitenden Mensch.Nehmen wir mal eine 40 Stunden Woche eines Arbeitnehmers. Dann waeren das alleine 80 Stunden nur fuer Poker + Arbeit. Bei 7 Stunden schlaf bleiben da gerade mal 39 Stunden fuer anderes Zeug (Freizeit, Einkaufen, Papierkram, Sport,...)
Ist also imho eine recht unrealistische Situation. Wenn sich aber jemand wirklich 40 Stunden die Woche mit Poker beschaeftigt und das 4 Jahre lang sollte auch der allerletzte Depp mehr als 50k Winnings haben (Rakeback natuerlich eingerechnet).
zuerst lesen und dann antworten: hab ja gesagt, das das ein normal arbeitender Mensch NICHT hinbekommt!!!!
meine fresse is doch egal - mein beispielt war halt ein extrem beispiel - kannst ja auch mit 20H oder 15 H die woche rechnen wirst halt ganz selten über 5 $ stundenlohn rausbekommen (zumindest in sämtlcihen varianten die ich jetzt durchgerechnet habe und die mit dem zeitlichen aufwand vereinbar sind - und ich bezieh mich auf mtts)
Original von spade14
ich hab wo ich mir gosling alt und jung angesehn habe gedacht: so muss der kurt sein/gewesen seinleidenschaftlich, anarchisch, dem alkohohl nicht abgeneigt und doch voller pathos
@ Topic (bzw OP)
Prinzipiell spricht ja nichts dagegen auch Poker mal kritisch zu betrachten.
Was mich nur wundert ist die Tatsache, dass ich keinerlei Möglichkeiten gefunden habe eine Statement zu hinterlassen (Kommentar oder Forum).
Genau dieser Fakt lässt mich an die Ernsthaftigkeit zweifeln. Da wir in Deutschland ja einen Artikel 5 im GG haben sollte der Ersteller der Interseite sich auch mit Gegenargumenten auf seiner Seite zufrieden geben.
Das Ausbleiben dieser Funktion stellt aber klar dar, dass er gar nicht gewillt ist sich darüber zu unterhalten (obwohl er sich in einem Text positiv zu Diskussionen bereit erklärt).
Damit komme ich zum folgenden Entschluss:
Aufgrund der fehlenden Äußerungsmöglichkeiten des Lesers und der Tatsache das sehr viel Hintergrundwissen vorhanden ist, handelt es sich um einen gescheiterten Pokerspieler der jetzt "mit der Welt abrrechnen" will.
Vermutlich ist er sogar PS-Mitglied und auch im Frustabbau schon irgendwo verewigt.
Ich persönlich kann diese Seite nicht ernst nehmen.
btw: Ich habe mir keinen Forenbeitrag durchgelesen.... also sorry dafür, wenn dies hier schon mal erwähnt wurde.
Poker-verbot.de ist ein Auftritt von Internetservice Marc Nemitz
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Möchtest Du mit dem Impressum (welches ich auch selbst gefunden habe) verdeutlichen, dass dies eine Diskussionsmöglichkeit ist?
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Möchtest Du mit dem Impressum (welches ich auch selbst gefunden habe) verdeutlichen, dass dies eine Diskussionsmöglichkeit ist?
nein ich wollte es einfach mal posten
hier issa,
macht auch publicity über facebook.
Neben der Pokerverbotsseite führt er noch 10 weitere Seiten
bombenterror.de
literaturasyl.de
und macht irgendwas mit Webmarketing.
Scheint dann wohl doch bloss ein Troll zu sein, der irgendwie Geld machen will.
Der größte Witz ist einfach das er für Poker-Verbot propagiert, aber Einnahmen aus dem Verkauf von Pokermaterialen beziehen möchte
Stop Trollfeeding
im out
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zuerst lesen und dann antworten: hab ja gesagt, das das ein normal arbeitender Mensch NICHT hinbekommt!!!!
meine fresse is doch egal - mein beispielt war halt ein extrem beispiel - kannst ja auch mit 20H oder 15 H die woche rechnen wirst halt ganz selten über 5 $ stundenlohn rausbekommen (zumindest in sämtlcihen varianten die ich jetzt durchgerechnet habe und die mit dem zeitlichen aufwand vereinbar sind - und ich bezieh mich auf mtts)
Deine Überlegungen stimmen ja schon, aber sind halt nur relevant für die Pokerspieler, welche Poker als reine Einnahmequelle betrachten. Ich gehe aber davon aus, dass die Mehrheit der Spieler Poker einfach als Hobby sehen, und da ist es egal, ob man pro Stunde nun $1 verdient oder sogar weniger. Es zählt auch der Spass.
