[Geschlossen] ROI bekannter Liveturnierpros schätzen?

Hellmuth ist einfach ein starker NL Tunierspieler PUNKT

Original von Gurke85
Hellmuth ist einfach ein starker NL Tunierspieler PUNKT

Naja, sehr starke Onlinespieler freuen sich in den Highlimits über zweistellige ROIs und die Zalen die ich raushabe sind halt total abgehoben, aber 200 Turniere sind schon fast eine brauchbare Samplesize...zwar nicht zum direkten ablesen der Winrate, aber Twendenzen sollten schon erkennbar sein und es gibt ja auch massig andere, die so abräumen.

er wird aber mehr als 200 tuniere gespielt haben

bei der wsop

Original von abeba
er wird aber mehr als 200 tuniere gespielt haben

Ich ahbe mich ja nur auf WSOP Turniere bezogen (weil es da genauere Zahlen gibt) und ich glaube nciht, dass er 20 Jahre lang je 10 Events gespielt hat. Die letzten paar Jahre vielleicht aber die ersten paar bestimmt nicht. Damals gab es ja auch nicht ganz so viele Events wie heute.
Und selbst wenn es 400 WSOP Turniere wären, dann wäre der ROI immer noch unglaublich.

Phil Gordon schreibt in einem seiner Bücher, dass er 100% ROI erwartet.

hätte ich auch gerne

na klar is der roi unglaublich,hat ja auch keiner vor ihm geschafft

Original von Caldrin
Naja, sehr starke Onlinespieler freuen sich in den Highlimits über zweistellige ROIs

ähm... hier wird von mtts gesprochen und nicht von sngs.

beim 1 tabling und mit live reads für son pro wohl möglich.

online ROI und live ROI sind praktischt NICHT vergleichbar. Genauso sind cashgame winrates live &online nicht vergleichbar.

Live kann man seine edge pro hand einfach VIEL besser ausquetschen und äquivalente limits/buy-ins sind VIEL fischiger.

Warum schätzen???
Die meisten Pros spielen eh bei PS oder FTP...

Auf [edit by Chiller3k: Keine Links zu anderen Affiliate bitte] findet man einiges zu den Spielern... u.a. ROI, etc...

Hoffe das der link gepostet werden darf...

Was ich auch interessant finde, dass zB ein Doyle Brunson ca. 23x an einem Final Table saß und 10x gewonnen hat. Das ist auch so eine Quote, wo ich mich frage, ob der da immer Glück hatte oder ob da der Skill durchschlägt.

Phil Hellmuth ist glaub ich 39x oder so an einem Final Table gewesen (der WSOP).

Original von Caldrin
Naja, sehr starke Onlinespieler freuen sich in den Highlimits über zweistellige ROIs und die Zalen die ich raushabe sind halt total abgehoben,

Nein, 2 stellige ROIs auf den high Limit SNGs sind gut, bei MTTs gehts auch in die 3 stelligen, und man kann online multitabeln, was Live soweite ich weiß nur Barry Greenstein geschafft hat

Original von Caldrin
aber 200 Turniere sind schon fast eine brauchbare Samplesize...zwar nicht zum direkten ablesen der Winrate, aber Twendenzen sollten schon erkennbar sein und es gibt ja auch massig andere, die so abräumen.

nach 200 SNGs also 10 Mann turnieren kann man nicht mal eine Tendenz feststellen, also wird das bei Turnieren mit mehr als 100 oder 1000 Teilnehmern ganz sicher auch nicht der Fall sein, aber damit will ich die Pros nicht schlecht reden, nur deine Zahlen ins richtige Licht rücken

hab irgendwo mal gehört dass bei den meisten von PH, bracelettwinnings nichtmal 50 leutz mitgespielt haben.

er hat doch alle bracelets in NLH gewonnen, die normal die meistbesuchtesten sind
und 2007 hat er auch ein 3k+ oder was entries turnier gewonnen

er ist einfach eine mega sicke luckbox

das bedeutet natürlich nicht, dass er nicht auch exzellent pokert, aber jedem der halbwegs ahnung hat muss bewusst sein, dass die meisten "stars" der live szene einfach riesige luckboxen sind und es hunderte von gleich guten oder bessere leuten gibt die einfach nicht das glück haben, was man braucht, um sich durch große turnierfelder durchzuschlagen

Original von kallisthenes
Phil Gordon schreibt in einem seiner Bücher, dass er 100% ROI erwartet.

hätte ich auch gerne

Danke, sowas in der Art habe ich gesucht ^^.

@KevinhoStar: Sowas war auch meine Vermutung. Zumindest sind die Edges in der Spitze sehr eng aneinander.

würde aber auch sagen, dass auch bei den wsop sehr viel deadmoney rumliegt und das niveau bei einem 1 Mill. Guar. > WSOP

also per definition des ROI wird bei manchen Pros wohl eher ein grenzwert rauskommen, da sie die Buy ins gesponsort bekommen (gewonnene kohle)/(investition) mit investition -> 0
das divergiert, wenn ich mich nicht täusche
^^

Original von aven
würde aber auch sagen, dass auch bei den wsop sehr viel deadmoney rumliegt und das niveau bei einem 1 Mill. Guar. > WSOP

zweifellos

gerade bei der wsop ist das teilnehmerfeld (angeblich, ich kann nur wiedergeben was die besten onlinespieler und die besten livespieler sagen) mit abstand das schlechteste

aber das feld kann so schlecht sein wie es will, wenn man pech hat gewinnt man auch in 100 anläufen nix und so viele majorturniere spielt man in seinem leben nicht um die varianz auch nur im geringsten ausgleichen zu können