Original von Mr.Snood
In meinen Augen ist es als würde Ich mich an die Autobahn stellen und PKWs zählen.
Man beobachtet Vorgänge und schreibt diese nieder...
Nichts anderes.
[...]
Es ist eher so, als würde man alle Nummerschilder aufschreiben und dann veröffentlichen, welches Nummernschild zu welchem Zeitpunkt an welchem Ort war. Die Nummernschilder sind sozusagen die Nicknames der Fahrzeughalter.
Würdest Du das in Ordnung finden?
Original von Mr.Snood
Original von Marvl
Ach ja... genau das Gegenteil... dann gibt es also auch Fische, die HUDs und Datamining lieben.FYP: Dann gibt es also auch Regulars, die HUDs und Datamining lieben.
Auch wenn das hier eine sehr exotische Ansicht sein mag, finde ich es dennoch wichtiger, dass sich unsere Kundschaft wohlfühlt als Regs das Masstabling zu erleichtern.
Super! Endlich wird gegen diese Betrüger vorgegangen und die AGB's werden durchgesetzt. Es nervt unheimlich von irgendwelchen pseudo reg's am Tisch auf die eigene Spielweise hingeweisen zu werden! Es geht niemanden der nicht direkt mit mir gespielt hat etwas an, wieviel ich gewonnen oder verloren habe. Für das rumgeheule der reg's hier hab ich kein Verständnis, spielt doch mal live!
Find ich auch weird, hätt ich nicht gedacht, dass da alle so ideologisch rangehen.
Wie viele hier bin ich ein eher wenig begabter Reg der noch ein paar Jährchen soviel Geld wie möglich machen will und kein Interesse hat sich mit Regs zu battlen, so viel Spaß macht mir das Spiel dann doch nicht mehr.
In sofern ists halt auf jeden Fall ne schlechte Nachricht...
Original von KittenKaboodle
Original von Mr.Snood
In meinen Augen ist es als würde Ich mich an die Autobahn stellen und PKWs zählen.
Man beobachtet Vorgänge und schreibt diese nieder...
Nichts anderes.
[...]Es ist eher so, als würde man alle Nummerschilder aufschreiben und dann veröffentlichen, welches Nummernschild zu welchem Zeitpunkt an welchem Ort war. Die Nummernschilder sind sozusagen die Nicknames der Fahrzeughalter.
Würdest Du das in Ordnung finden?
Dann müsste man konsequent sein und Hand Histories komplett verbieten.
Ein "eigenes" Ersammeln der Nummernschilder würde ja immernoch stattfinden.
Wir drehen uns im Kreis...
Original von Marvl
Auch wenn das hier eine sehr exotische Ansicht sein mag, finde ich es dennoch wichtiger, dass sich unsere Kundschaft wohlfühlt als Regs das Masstabling zu erleichtern.
Auch hier müsste man dann konsequent sein:
Ich glaube kaum, dass sich ein Fisch besser fühlt solange Datenbanken und HUDs existieren.
Als würde man den Fischen bei der Tour de France sagen: "Hey Doping ist nun verboten, aber einige eurer Gegner dürfen mit Motorrädern an den Start."
Es wird wieder mit Zweierlei Maß gemessen.
Für die Pokerplattform ist es gut, denn jetzt können sich regs nicht mehr die fische rauspicken und müssen auch gegen andere regs/semi regs spielen--> mehr rake für die plattform)
Für den Fish macht es keinerlei Unterschied, nur kann er jetzt nicht mehr per Zufall auf seinen Graphen im netz stoßen(und den schluss ziehen zu quitten). Wobei das sowieso nicht mehr so einfach war, seitdem man sich bei PTR einloggen musste.
Für den Semi Reg ist es ein klarer Nachteil, da er jetzt nicht mehr ohne zu spielen zwischen Fish, Reg und Semi Reg unterscheiden kann. -> er spielt mehr games ohne edge und sein Gewinn, falls er einen hat, sinkt stark.
Für den Profireg, ist es wohl ein Nullsummenspiel. Er kann zwar keine Fische mehr so einfach identifizieren, dafür meiden ihn jetzt aber auch die Semi-regs nicht mehr so schnell.
Für die gesamte Pokerentwicklung, Pokerbevölkerung ist es wohl ein leichter Vorteil (siehe ghostmasters post)
Ich zb bin anfänger im HU CG und mir wurde ein großer Anfängervorteil einfach genommen. Für mich ist es also ziemlich bescheide.
Die meisten Leute die hier das ganze beglückwünschen und Stars feiern, sind wohl SH oder FR Spieler, oder wenige Über-Regs wie Joeluck, für die sich kein Nachteil herausstellt.
ich persönlich hab gerne bei PTR nach Spielern gesucht, vor allem um mich zu motivieren: "Ah der hat 7BB auf so viel Hände! Wenn der das kann, kann ich das irgendwann auch!"
Mein Post ist Generell nur darauf bezogen, dass man Spieler sucht und deren gespielt Limits+ Gewinne und Verluste sieht. (außerdem aus sicht eines HU Spielers)
Handhistorys und PTR HUDS unterstütze ich nicht, aber wer denkt dass er sowas braucht, dem soll es imo erlaubt sein. Ich bin der Meinung, dass gekaufte HH´s eh nur Momentaufnahmen aus der Vergangenheit sind. Das Spiel eines jeden Spieler ändert sich täglich/wöchentlich. da verliert sowas schnell an wert.
Generell die Frage ob HH´s gesammelt werden dürfen: Ich bin der Meinung, dass sowas rechtens ist. Allerdings wäre eine Regelung wie bei Pokerprolabs wohl am besten. Also das man sich, wenn man nicht gefunden werden will, ausschalten kann.
es wird im endeffekt das umgesetzt was profit maximiert. wenn dies dann noch nette nebeneffekte hat und mehr gerechtigkeit bring gut, wenn nicht auch egal.
anderes rakesystem = mehr profit
trackingprogramme und hud = mehr profit
multitabling = mehr profit
das hud zu verbieten würde ganz sicher nicht so viel mehr fische anlocken bzw. weniger fische verscheuchen als dass es sich lohnen würde für den raum, da die verluste für den raum auf seiten der regs viel größer wären. pokern und hud gibts schon seit ca. 10 jahren und es wimmelt immernoch von fischen. wer sie nicht sieht sollte mal darüber nachdenken warum.
fische wird es immer geben ob paar mehr oder weniger, aber wenn ein reg kein hud mehr hat wird er viel weniger tische spielen. das wäre eine katastrophe für den umsatz von stars.
die größte gefahr fürs pokern sind die einschränkungen für die freizeitspieler beim eincashen auf der ganzen welt.
es wird immer über so kleinigkeiten diskutiert die kaum einen fisch interessieren. es gibt bei weitem größere gefahren fürs online poker.
das alles mag dem ein oder anderen nicht gefallen, aber es geht den meisten regs und sogar den meisten fischen um die kohle genauso wie es stars um gewinnmaximierung geht.
edit: meiner meinung nach ist es auch ein großer faktor dass ptr geblockt wurde weil stars kein bock mehr hat andauernd von den spielern doppelt gecheckt zu werden. fremde kontrollorgane die jedem zugänglich sind, sind immer schlecht für das geschäft.^^ aber nur eine vermutung meinerseits.
Heißt zwar ideologisch aber ich hab verstanden was Du meinst. Was mich als Freizeitspieler immer unheimlich nervt sind irgendwelche Klugscheisser die mir nach einem gewonnen Pot im chat erzählen wie schlecht ich bin. Alles schlechte Verlierer! Daher hält sich mein Mitleid sehr sehr in Grenzen, ich will einfach ein bisschen spielen und Spass haben. Wenn ich dabei Geld verliere ist das eben so! Muss mir aber nicht von Vollidioten die ausser Poker nichts draufhaben den Spass verderben lassen. Es gibt unter Euch reg's eben Volldeppen die nicht verstanden haben dass man "Fische wie mich" nicht beliebig nerven sollte. Ich spiel nur zum Spass im Internet, live hab ich ne sehr solide 6 stellige bankroll und dort gibt's eben kein ptr, HUD,....
Also zusammengefasst, ich find's gut dass ptr raus ist und diese ganzen beknackten turnierergebnisseiten gehören als nächste dran. Wieso darf jemand, der in einem Turnier nicht mitgespielt hat erfahren wie andere Spieler abgeschnitten haben?
Original von Screenager
Find ich auch weird, hätt ich nicht gedacht, dass da alle so idiologisch rangehen.
Wie viele hier bin ich ein eher wenig begabter Reg der noch ein paar Jährchen soviel Geld wie möglich machen will und kein Interesse hat sich mit Regs zu battlen, so viel Spaß macht mir das Spiel dann doch nicht mehr.In sofern ists halt auf jeden Fall ne schlechte Nachricht...
Original von Mr.Snood
Original von KittenKaboodle
Original von Mr.Snood
In meinen Augen ist es als würde Ich mich an die Autobahn stellen und PKWs zählen.
Man beobachtet Vorgänge und schreibt diese nieder...
Nichts anderes.
[...]Es ist eher so, als würde man alle Nummerschilder aufschreiben und dann veröffentlichen, welches Nummernschild zu welchem Zeitpunkt an welchem Ort war. Die Nummernschilder sind sozusagen die Nicknames der Fahrzeughalter.
Würdest Du das in Ordnung finden?Dann müsste man konsequent sein und Hand Histories komplett verbieten.
Ein "eigenes" Ersammeln der Nummernschilder würde ja immernoch stattfinden.
Wir drehen uns im Kreis...
Der Straßenbesitzer verbietet es Nummernschilder aufzuschreiben, außer man sitzt selbst im Auto.
ist doch nicht so schwer zu verstehen
Original von abeba
Verstehe die Diskussion nicht. Laut AGBs ist es doch verboten?
# mehr gibts nicht zu sagen
Original von tzare
Wie sie alle Jubeln das den Regs immer mehr edge genommen wird
Den massgrinding statsroboter Regs wird Edge genommen, nicht den Regs allgemein
Original von backspin55
trackingprogramme und hud = mehr profit
warum gibts dadurch mehr profit? checks grad nicht. bin aber noch betrunken 
Original von STYLE51
Original von backspin55
trackingprogramme und hud = mehr profitwarum gibts dadurch mehr profit? checks grad nicht. bin aber noch betrunken
hud = viel mehr tische
gerade diese roboter stats regs bringen den mit abstand meisten umsatz
Sie zahlen aber kein Geld ein. Für das System Poker ist es am wichtigsten, dass in der Realwirtschaft produziertes Geld eingezahlt wird. Die Umverteilung (durch Umsatz) ist zweitrangig. Ohne frisches Geld laufen keine Spiele. Und du kannst mir nicht erzählen, dass es einem Freizeitspieler Spaß macht an 2 Tischen zu sitzen und dauernd auf die 16 Tabler zu warten und ihm im Chat nichtmal irgendwer Hallo sagt.
Original von Ghostmaster
Sie zahlen aber kein Geld ein. Für das System Poker ist es am wichtigsten, dass in der Realwirtschaft produziertes Geld eingezahlt wird. Die Umverteilung (durch Umsatz) ist zweitrangig. Ohne frisches Geld laufen keine Spiele. Und du kannst mir nicht erzählen, dass es einem Freizeitspieler Spaß macht an 2 Tischen zu sitzen und dauernd auf die 16 Tabler zu warten und ihm im Chat nichtmal irgendwer Hallo sagt.
ja und weil stars es so interessiert ob dem fisch jemand hallo sagt haben sie zoom eingeführt was?
und frisches geld kommt wie ich schon erwähnt habe auch nach 10 jahren pokern mit hud immernoch ohne ende rein. noch wächst der pokermarkt. dass er nicht mehr so schnell wächst wie früher hat obv. nichts mit hud oder ähnlichem zu tun.
die einzahler können nur negative regulierungen stopen. oder wie erklärst du dir dass glücksspiel seit menschen gedenken läuft. die einzahler wird es immer geben wenn sie niemand dabei hindert.
Nun ich finde es völlig in Ordnung dass dagegen jetzt vorgegangen wird. Es ist sicher bequem, rauszusuchen gegen wen man ein vermeintliches edge hat und gegen wen nicht. Nur mit welchem Recht darf jemand auf meine Spieldaten zugreifen ? Nur weil er bei jemanden dafür bezahlt, der ohne meine ausdrückliche Erlaubnis Daten über mich gesammelt hat ? Wenn er meine Daten von mir will, dann soll er gefälligst mich dafür bezahlen das ich sie Ihm gebe. Denn es sind MEINE Daten. Also entweder jemand bezahlt mich für meine Daten oder er darf am Tisch gegen mich rausfinden wie gut oder schlecht ich bin.
Im Grunde ist es dasselbe wenn Unternehmen die Kundendaten an dritte weitergeben, damit die einen dann schön mit zugeschnittener Werbung bomardieren können. Ich kann mich an den Fall Titanpoker erinnern, als die Daten weitergaben und man dann auf einmal Casinowerbung im realen Briefkasten hatte. Das Geschrei hier im Forum war gigantisch.
Es wäre etwas anderes eine Art Statstauschbörse einzurichten. Man meldet sich dort an und mit der Anmeldung erklärt man sich mit dem herausgeben der eigenen Spieldaten einverstanden. Im Gegenzug darf man auf die stats der anderen Mitglieder der Tauschbörse zugreifen. So wäre gewährleistet das jeder weiß was mit seinen Daten geschieht.
Man stelle sich nur mal vor, jemand von unseren Pros hier würde beim Finanzamt angezeigt mit screenname. Selbst wenn er es schaffen würde alle eigenen Daten auf dem Computer komplett zu löschen, bräuchten die nur im Internet schauen und würden seine Winnings abschätzen können.
Naja ich finde es gut das ein Riegel vorgeschoben wurde, allein um meiner Daten willen.
Original von Mr.Snood
Original von Marvl
Auch wenn das hier eine sehr exotische Ansicht sein mag, finde ich es dennoch wichtiger, dass sich unsere Kundschaft wohlfühlt als Regs das Masstabling zu erleichtern.Auch hier müsste man dann konsequent sein:
Ich glaube kaum, dass sich ein Fisch besser fühlt solange Datenbanken und HUDs existieren.Als würde man den Fischen bei der Tour de France sagen: "Hey Doping ist nun verboten, aber einige eurer Gegner dürfen mit Motorrädern an den Start."
Es wird wieder mit Zweierlei Maß gemessen.
Datamining via PTR ist doch ein ganz anderes Ausmaß als persönliche Handhistory.
Jemandem, der da differenziert, vorzuhalten er messe mit zweierlei Maß, ist grotesk.
Auch der absurde Vergleich hilft nicht, das offensichtliche zu vernebeln.
