Was sind das für Leute?

Warum so pissig? Gibt keinen Grund hier so einen Tonfall ins Spiel zu bringen.

Ich stelle hier nur eine ganz normale Frage in den Raum. Mir geht es weniger ums Theoretisieren.

Die üblichen Erklärungen sind Spielsucht und Reiche, aber beides erscheint mir unwahrscheinlich. Reiche zocken kein NL25 und Spielsüchtige können sich den Umweg den ganzen Quatsch mit Karten und Bettingrounds etc sparen und gleich Roulette zocken. Das ist wenns ums reine Gambeln geht schneller und sicherlich befriedigender.

Aber wie gesagt das wurde schon 20.000 mal diskutiert und einen 20001 Thread dazu wollte ich nicht eröffnen. Mir gings um die "Empirie" nicht die "Theorie".

Jedesmal wenn ich so einen Chart sehe der einfach vollkommen unbeiirt ins Nirvana geht frage ich mich wo da der "Spaß" sein soll.

Aber es gab ja schon einige Antworten, so etwas wie der Vertreter triffts vielleicht ganz gut.

Du machst hier irgendwelche wilden Annahmen und bist eigentlich mit keiner Antwort zufrieden, aber eigentlich ist das alles relativ simpel.

2 Möglichkeiten: Er merkt/weiß/gesteht es sich ein, dass er über einen langen Zeitraum verloren hat und wahrscheinlich noch verlieren wird oder nicht.

Wenn er es nicht tut ist es obv der "irgendwann kommt noch mein Tag"-Gedanke. Das ist in dem Cashgame Bsp aber relativ unwahrscheinlich. Niemand kann ernsthaft glauben innerhalb weniger Tage 500 Stacks wieder zurückzugewinnen oder ähnliches.

Oder

Er weiß, dass er verliert und akzeptiert es, weil
- sucht
- spaß am spiel
- wayne Geld
- ...

Dieser Spieler wird sich sicherlich nicht denken " so jetzt mal ein bisschen Geld an die Regs verteilen olololol", sondern eher sowas wie "jetzt mal wieder ne Runde zocken". Sprich er geht da trotzdem positiv ran, trotz der Verluste bisher. Poker kann dabei auch durchaus ein besseren Nervenkitzel als Roulette oder so darstellen.

Ab und zu zocke ich auch mal Spiele mit einem negativen Erwartungswert im Casino, sollte ich mir deshalb an den Kopf fassen und mich fragen was ich da eigentlich mache? ♦

.

Ich habe schon öfter in Casinos recht elegant gekleidete Geschäftsleute gesehen, die über den Abend verteilt gut gelaunt einige k verzockt haben. Einen hab ich mal drauf angesprochen, der sagte, daß er ein fünfstelliges Monatsgehalt hat und gerne Pokert. Ich hab nichts dagegen

Dann gibt es natürlich Suchtkrüppel, für die Poker einfach ein Glücksspiel ist. Die treffen alle paar Monate einen Abend lang alle 3 Outer und geben dann in der Hartz-Kneipe einen aus. Den Rest der Zeit sind sie schon am 3. des Monats pleite.
Warum sind Leute so dämlich, ihr hart verdientes Geld in Spielautomaten zu werfen. Da wirste keinen einzigen Winning-Graphen finden und trotzdem machen es Millionen. Manche Leute denken halt nicht nach, weil sie dafür zu faul oder schlicht zu wenig intelligent sind

Ich hatte gestern auch mal wieder so nen Fisch am Tisch. Der hat ein paar mal in den Chat geschrieben, dass er sich unterhalten möchte. Bin dann drauf eingegangen und hab etwas Smalltalk betrieben. Er saß leicht angeheitert vorm Rechner und sieht das ganze als nicht allzu teures Vergnügen. Wenn jemand mit ihm chattet umso mehr. Also biete ich ihm etwas extra Unterhaltung und er gibt mir dafür sein Geld.

Ein anderer hat mir mal erzählt, er hätte ne größere Summe im Lotto gewonnen. Absoluter Maniac der sein Geld über alle Midstakes verteilt verdonkt. Der freut sich halt immer wenn er mal wieder jemanden mit 72o aussucken kann, ist sich aber völlig darüber im Klaren, dass er langfristig nur verliert.

Allerdings sind das wohl nur die Positivbeispiele. Bei der Masse an konstanten Verlieren die ich regelmäßig an den Tischen hab sind mit Sicherheit auch ne Menge Spielsüchtige dabei.

Und dann gibts noch die Rakebackgrinder, die zwar zig k im Minus sind, mit Rakeback aber ordentlich was rausholen. Die trifft man umso öfter je höher man in den Limits geht.

Denke die drei Kategorien decken alles ab. Wobei bei den ersten beiden das Einkommen mit Sicherheit eine große Rolle spielt. Auch ein Spielsüchtiger kann nicht 10k im Monat auf den Highstakes verballern wenn er nur 2k verdient. Und der Freizeitspieler mit 2k im Monat wird halt eher auf den Micros zu finden sein. Der russische Millionärssohn dagegen will seine Millionen gegen die Pros auf den Highstakes loswerden.

spaß am Spiel...
- nicht jeder Spielt um damit Geld zu verdienen
- Zeitvertreib

hab n guten Kumpel der ein ziemlich starker Schachspieler war, aber mit Poker nicht viel am Hut hat. Hat dann mal 200 Euro einbezahlt und daraus wie auch immer 2000 gemacht und die konsequent auf NL 200 verballert über mehrere Tage verteilt. Er kannte nur die starting handrankings nach Phil Helmuth. ♦ Hab ihn dann angeboten ihn zu coachen und er ist dann oberflächlich darauf eingegangen, hat aber nie das gemacht was ich ihm gesagt und erklärt habe und einfach trotzdem herunter gecallt in meiner Anwesenheit. Ich hab mir nur einen gegrinst und ihm gesagt so gehst du definitiv broke. Naja 2 Tage später war er es dann auch.

edit: Er immer so zu mir: "das klingt einleuchtend, wow das ist wirklich intelligent was du da sagst. So habe ich das noch nicht betrachtet. - Egal, Call !" ahahaha der verrückte Mongo

Original von meisenmann2

Original von HockeyTobi

Original von Duo41

Spoiler

Es ist ja auch nicht so, als würden diese Spieler an einem Stück verlieren. Zwischdurch gewinnen sie sicherlich auch mal den ein oder anderen Stack aber verteilen halt insgesamt deutlich mehr Geld als sie einnehmen.

Kleine Erfolge beflügeln diese Leute und lassen diese hoffen, dass der große Gewinn irgendwann kommt. Dieser bleibt aus und die Leute verdonken weiter ihr Geld mit der Hoffnung vielleicht doch irgendwann mal das "Pech" zu bezwingen.

Selbst erfolgreiche Spieler sprechen immer von einem Downswing, wenn es mal schlecht läuft. Dass das eigene Spiel in mehreren Situationen vielleicht schlecht war, wird häufig nicht erwähnt.

Hey BudSpencer,

du musst dir halt bewusst machen, dass viele Leute Poker einfach als Hobby sehen und da eben reininvestieren. Anstatt jede Woche x€ für Party oder sonstwas auszugeben, wird das Geld eben für Entertainment in Poker investiert. Das ist natürlich auch gut so, denn sonst wäre für viele von uns Poker eben nicht profitbal.

Viele Grüße
Tobi

Das ist in meinen Augen Schwachsinn. Niemand hat Spaß am Verlieren und die wenigsten Pokerspieler sehen es ein, dass sie auf der Verliererseite sind, weil sie einfach schlecht spielen. Die Leute spielen halt weiter, weil sie hoffen, dass auch sie irgendwann mal gewinnen werden. Durch kleine Erfolge (durch Varianz) werden diese immer wieder dazu motiviert doch nicht das Handtuch zu werfen.

Ziemlich viel Geld kommt einfach von den Süchtigen. Es wird einem aber auch zu einfach gemacht, immer wieder nachzucashen. Selbst wenn das Konto nicht gedeckt ist, stehte dem Eincashen und der eigenen Verschuldung nichts im Wege. Wenn dann jemand wirklich ein Suchtproblem hat, ist es für denjenigen sicher schwer, mit dem Pokern aufzuhören.

Ja und das ist eben das "Problem" an der Denkweise vieler hier. Von uns können sich die wenigstens vorstellen, Poker einfach nur zu spielen, weil es Poker ist und das Spiel unabhängig von Gewinn oder Verlust Spaß macht. Für die Leute ist es eben eine Investition, als wenn sie ins Kino gehen, sich ein Fußballspiel angucken oder Golf spielen. Es ist ein Hobby und da ists egal, ob es Geld kostet.

Dein Statement halte ich auch für sehr fragwürdig zumindest auf den großteil der Fische gesehen.
Du glaubst doch nicht das es viele Spieler gibt die dauerhaft Monat für Monat > 300$ im Monat verzocken können ohne das es sie schmerzt.
Die Geschichte von dem fröhlichen Freizeitspieler ala Hermann Pascha ist doch nur eine Legende die die winning player konstruieren um nicht über die Schattenseiten nachzudenken.

Sorry ich verdiene auch sehr viel Geld mit Poker aber so offen und ehrlich kann man darüber dann schon mal sprechen.

Oh doch. Und darüber war ich auch sehr erstaunt. Ich spreche da vorallem aus Live-Erfahrung dass es genau diesen Spielertyp sehr häufig gibt. Aber mal ehrlich, so viele Fische gibts ja nun nicht mehr, ne^^

Original von Pokerfu
hab n guten Kumpel der ein ziemlich starker Schachspieler war, aber mit Poker nicht viel am Hut hat. Hat dann mal 200 Euro einbezahlt und daraus wie auch immer 2000 gemacht und die konsequent auf NL 200 verballert über mehrere Tage verteilt. Er kannte nur die starting handrankings nach Phil Helmuth. ♦ Hab ihn dann angeboten ihn zu coachen und er ist dann oberflächlich darauf eingegangen, hat aber nie das gemacht was ich ihm gesagt und erklärt habe und einfach trotzdem herunter gecallt in meiner Anwesenheit. Ich hab mir nur einen gegrinst und ihm gesagt so gehst du definitiv broke. Naja 2 Tage später war er es dann auch.

edit: Er immer so zu mir: "das klingt einleuchtend, wow das ist wirklich intelligent was du da sagst. So habe ich das noch nicht betrachtet. - Egal, Call !" ahahaha der verrückte Mongo

Oft reden sich die Leute vielleicht auch mit Tilt raus. Wer hat nicht schon oft den Spruch gehört "Ich spiele voll gut, aber dann verspewe ich in ner Tilt-Session 5 Stacks". Dann wird natürlich wieder eingezahlt mit dem Vorsatz "diesmal tilte ich nicht".
Es folgen 3 Breakeven-Sessions und eine vierte mit minus 8 Stacks

Männlich, Single, verdient 2k im Monat. Zahlt für seine 2-Zimmer Wohnung 500€ warm. Hat 300€ andere Fixkosten.

1.200€ im Monat über um sie auszugeben für was er will..... Ja ne Runde Pokern klingt nach ner Idee um den Abend zu verbringen. Ist ja schließlich auch keine 18 mehr und kann jeden Abend einen saufen gehen.

Solche Leute gibts Millionenfach. In diesem Forum sind einfach die jungen Leute unter 30 massiv überrepräsentiert und dazu sind davon noch sehr viele Studenten die außerhalb vom Poker halt nur paar hundert Euro im Monat verdienen.

Hallo zusammen,

rund eine halbe Millionen Deutsche sind spielsüchtig !! (offizielle Zahl)
Die grauzone ist viel viel höher !!

Vorallem Jungen Leuten wird es zu leicht ermöglicht zu spielen.
Der Staat müsste härter durchgreifen und härtere Gesetzte und Auflagen schaffen. Leider hat sich für den Staat das Glückspiel zur Haupteinnahmequelle entwickelt !! (mehr als Zigaretten und Alkohlsteuer)

Ich selber bin (war) lange Jahre spielsüchtig und es ist verdammt schwer da raus zu kommen. Nach gut einem 1 Jahr wusste ich das ich Spielsüchtig bin und das man in der Spielhalle nicht gewinnen kann. Beim Poker habe ich mir das erst später eingestanden.

Ich komm aus einer wohlhabenden Familie, wo ich immer mit Geld vollgestopft wurde. Meine Eltern hatten wenig Zeit für mich und so habe ich in den letzten Jahren gut 60000 bis 70000 Euro verzockt und versoffen. Ich habe mir ein richtiges Doppelleben aufgebaut, wo lügen zum alltag wurde.

Viele Jugendliche haben heute im Gegensatz zu früher, den Arsch voll Geld und können sich es locker leisten Geld in Poker zu stecken. Am Anfang zahlt man 10 Euro ein und nach einem Jahr fängt man gar nicht mehr unter 100 Euro am Tisch an zu spielen.

Für mich sind eindeutig Staat, Eltern ,Freunde und zu guter letzt leider auch man selber schuld !! Oft kann es vllt auch ein hilferuf sein...

Das waren jetzt ein paar Gedanken, die ich schnell aufgeschrieben habe^^...vllt kann man ja auch mal ein Interview mit einem Spielsüchtigen hier machen ?? Oder eine Diskussion starten...
Weil PS.de dieses Problem früher oder später auch einholen wird !! Schaut nicht weck !! Versucht zu helfen !! Das erste Geld habe ich von euch bekommen und danach fing die ganze scheiße an.....

und auf deine Frage zu Antworten:

Was sind das für Leute?

Es sind Leute wie du !! Ganz normale Menschen !!

Für mich hört sich das so an, als ob du was gegen diese Menschen hast. Sei doch froh das Sie gegen dich Poker spielen und du am Ende vllt mehr gegen Sie gewinnst als verlierst.

Die meißsten "Leute" haben wahrscheinlich in Ihrem schon mehr erreicht als "DU" !!

Original von TobiSU
und auf deine Frage zu Antworten:

Was sind das für Leute?

Es sind Leute wie du !! Ganz normale Menschen !!

Für mich hört sich das so an, als ob du was gegen diese Menschen hast. Sei doch froh das Sie gegen dich Poker spielen und du am Ende vllt mehr gegen Sie gewinnst als verlierst.

Die meißsten "Leute" haben wahrscheinlich in Ihrem schon mehr erreicht als "DU" !!

[?] "leute" detected.

Wo hast du denn die Zahl her? Ich find da keine aktuellen, auch nicht bei der BZgA. Es ist von 200.000-300.000 die Rede und die sind spielsuchtgefährdet, nicht zwangsläufig spielsüchtig. Außerdem wird ungefähr ein Drittel von denen dem Onlinegambling zugeordnet und das unterteilt sich dann wieder in Sportwetten, Kasino und Karten.

Klar wird es da eine wesentlich höhere Dunkelziffer geben, behandelt werden allerdings nur ein paar Tausend. Die Gefahr ist jedenfalls real, auch wenn man da schon differenzieren muss.

Ich denke aber auch wie viele andere, daß viele Spieler Onlinepoker als Freizeitspass sehen, weil sie keine Lust mehr haben auf Partys zu gehen und da 10€ für nen Cocktail zu zahlen plus Eintritt oder nen Kinobesuch für 20€ mit allem drum und dran oder keinen Bock auf saufen, Menschenmassen usw haben, sondern einfach abends zuhause ihre Ruhe haben wollen und eben dabei Pokern.

Das müssen keine Großverdiener sein (gelangweilte Reiche spielen andere Limits) und der normale Suchti genausowenig.

Andere Leute basteln an ihrer Modelleisenbahn, am Auto, kaufen DVDs oder BDs, trinken und sammeln gerne Whiskys, rauchen Cigarren und besitzen mehrere Humidore oder haben eben was auch immer sonst für ein etwas geldintensiveres Hobby, bei denen sie ihr Geld nie in nennenswerter Form wieder rausbekommen. Und sowas machen durchaus ganz normale Menschen, von der Hausfrau, über den normalen Malocher bis zum Beamten, Arzt, Anwalt, Kaufmann usw.

Soll auch Leute geben, die jede Woche zu ihrem Verein rennen, um ihn dann verlieren zu sehen.

Nur weil einem der Schuh nicht paßt, gibt das nicht auch für den großen Rest.

@OP: teilweise sind es aber auch einfach Turnierspieler, welche zwischendurch aus Langeweile Cash Game spielen und das halt recht schlecht!Umgekehrt könnte das auch sein, aber denke mal das es da nicht so krasse Beispiele geben wird,oder kennt jemand hier Spieler, die im Cash game die Hütte rocken und viell. Turniere mit hohen BI spielen und dort extrem ins Minus gehn?

Keine Ahnung was du willst. Ob 30 oder 300 Dollar einige Spieler ändern da halt ihre Vorgehensweisen nicht.Ich auch nicht

Original von nathe
@OP: teilweise sind es aber auch einfach Turnierspieler, welche zwischendurch aus Langeweile Cash Game spielen und das halt recht schlecht!Umgekehrt könnte das auch sein, aber denke mal das es da nicht so krasse Beispiele geben wird,oder kennt jemand hier Spieler, die im Cash game die Hütte rocken und viell. Turniere mit hohen BI spielen und dort extrem ins Minus gehn?

Nur zwei die mir grad auf Anhieb eingfallen sind neben garantiert tausenden von anderen noch.^^

Klick

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Ich seh das genauso.
wenn einer sagt Poker ist mein Hobby , dann gibt man dafür eben sein geld aus.
er hat seinen Spass und dann ist ihm egal was es kostet

vergleich das mal mit einen Fussballfan der jedes Spiel seiner Mannschaft im Stadion schaut mit auswärts fahrten, essen trinken kommt da auch eine menge Kohle zusammen.
auch wenn sein team verliert geht er weiter zum spiel

Meine Eltern hatten wenig Zeit für mich und so habe ich in den letzten Jahren gut 60000 bis 70000 Euro verzockt und versoffen. Ich habe mir ein richtiges Doppelleben aufgebaut, wo lügen zum alltag wurde.

Was treibst du dich hier eigentlich noch rum? Wenn ich 60k verdonkt hätte (alleine der Gedanke daran macht mich sauer) könnte ich nicht mehr in den Spiegel sehen. Wenn Leute in 3 Jahren allerdings 5k in Poker stecken ist das noch legitim. Andere Hobbies sind genauso teuer, wenn nicht noch teurer (Skifahren z.B.). Außerdem wird jeder Spieler meiner Meinung nach am Anfang Geld verlieren. Gerade in Poker. Oder wie will man sonst lernen? Mit Spielgeld? haha

Und jetzt bitte keine unnützen Kommentare von lifetime NL2 Grindern...

PS: Und such die Schuld nicht bei deinen Eltern! Such dir Hobbies, ne Freundin oder andere Aktivitäten um deine Langeweile zu vertreiben. Ich kenne das Problem durch Langeweile zu spielen.