er hier bezahlt die Gewinner übrigens auch:
sick degen.
(ist echt interessant, seine Geschichte, kann man auch auf 2+2 finden)
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Poker allgemein
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Ich glaube fest daran, das die, die gegen mich Geld verlieren Spaß daran haben, da sie wisse das nach diesem Downswing bald ein Up kommt.
♦
Original von Prussian
Ich glaube, von vielen hier wird Poker nur unter dem finanziellen Aspekt gesehen!Wenn man Online-Poker als Teil der Unterhaltungsindustrie begreift, sieht die Sache doch schon ganz anders aus.
Las Vega (oder von mir aus auch Disneyland) existieren schon einige Jährchen und da fragt sich auch keiner, woher das Geld kommt, das dorthin fließt. Hier wie dort zirkuliert es halt zwischen den Wirtschaftsbereichen. Leute verdienen (mehr oder weniger berechtigt) "viel" (Manager, Sportler, weiß der Geier wer noch) oder "wenig" Geld (Nichtselbständige, Angestellte, etc.) und konsumieren es. Wobei 'viel' und 'wenig' in diesem Zusammenhang sicherlich auch höchst relativ ist. So wie die Menschen jeden Monat ihr Brot und ihre Butter kaufen, geben sie auch Geld für Entertainment aus. Ob sie das an der Rummelbude tun, Lotto spielen oder halt beim Poker verdonken ist letztendlich egal. Der Spaß ist entscheidend. Die (meisten) Leute gehen ja auch nicht gleich in den Wald und erschießen sich, weil sie 'nen Rubbellos gekauft und dann 'ne Niete gezogen haben. Der Tag auf der Kirmes war trotzdem schön.
Und wenn man mit Kumpels beim Home Game sitzt, macht man das in der Regel ja auch nicht, um sich sein Leben damit zu finanzieren (sonst hat sich das mit den Kumpels wahrscheinlich bald erledigt) ♦Man darf halt Online-Poker nicht als geschlossenes System betrachten. Wenn ich sehe, was Wochenende für Wochenende so in Clubs und Discos versoffen wird, stelle ich mal die gewagt Behauptung auf, dass das für die meisten ganz stark -EV ist. Trotzdem pumpen wir WE für WE Unmengen an Geld in dieses 'System'. Und ehrlich - ich sehe nicht, dass dieser Boom auf absehbare Zeit sein Ende findet!
Andererseits 'versickert' das Geld beim Online-Poker ja nicht irgendwo im Nirwana. Ich für meinen Teil kann zumindest für mich behaupten, dass ich das, was ich auscashe, auch wieder irgendwo in den Geldkreislauf einbringe. Sei es am Wochenende (siehe oben ♦) oder für andere Sachen, die ich mir in dem Moment "unbedingt" gönnen muss. Im passivsten Fall steck' ich's in Wertpapiere; aber auch da ist es wieder im Wirtschaftskreislauf (selbst wenn es auf dem Sparbuch schlummern würde).
Das kleine System Online-Poker ist eben nur ein Subsystem der Unterhaltungsindustrie, die wiederum Teil des gesamtwirtschaftlichen Systems ist.
Also ein ewiger Kreislauf:
Menschen verdienen Geld - Menschen konsumieren Unterhaltung - Menschen geben gewonnnenes Geld in anderen Bereichen aus - andere Bereiche bezahlen ihre Mitarbeiter damit - Menschen verdienen Geld ...Für einige mag Poker zum Geldverdienen taugen, für die Masse ist es wohl mehr Spass an der Freude. Es gibt schließlich auch 100.000de, die Fussball spielen und dabei nicht wenig Zeit (und auch Geld) investieren. Trotzdem kann nur ein Bruchteil davon seinen Lebensunterhalt bestreiten.
Die Chance Geld zu gewinnen, mag ein zusätzlicher Anreiz sein (bei manchen sicherlich der entscheidende), doch wenn sie zur alleinigen Triebkraft wird, bleibt der Spaß ganz schnell auf der Strecke. - Und dann ist Poker auch nur ein Job wie jeder andere ... in den man Zeit investiert, sich weiterbilden und diszipliniert und regelmäßig spielen MUSS, um seine Existenz zu sichern. - Nicht so meine Vorstellung von Spaß und Freizeitvergnügen!!!
Kurz zum Punkt Suchtverhalten (der ja vom PO eigentlich nicht angesprochen wurde):
Jeder weiß (oder sollte zumindest wissen), welches Suchtpotential in Computer- (oder hier speziell in Online-) Spielen steckt. Das weiß aber auch jeder über Alkohol und Zigaretten. Trotzdem kommt heutzutage kaum noch jemand auf die Idee, es generell allen zu verbieten. Solange andere nicht geschädigt werden, muss schon jeder etwas Eigenverantwortung tragen. Und Süchtigen jedweder Abhängigkeit kann nur geholfen werden, wenn diese sich ihrer Sucht bewusst und willens sind, diese zu bekämpfen. Weder verhindere ich, noch befördere ich eines Menschen Sucht, nur weil es mir Spaß macht, Poker zu spielen. Es wird ja auch keiner zum Alkoholiker, wenn ich mich 'aus Spaß' bis zur Besinnungslosigkeit besaufe. Auch hat noch kein Vergnügungspark dicht gemacht, weil einige Adrenalin-Junkies nicht genug vom Roller Coaster bekommen können. Ist halt alles eine Frage der verträglichen Dosis.
So, wurde nun doch ein etwas längerer Beitrag.
Aber vielleicht trägt es ein wenig zu einer streitbaren Diskussion bei
100% Agree!
@Paul Panter: Wenn die Story wahr ist, dann ist der Typ ein ganz armes Würstchen und definitiv SPIELSÜCHTIG! Das ist halt wirklich eins der harten Schicksale.
An alle anderen: Danke für die interessanten Beiträge.
Habe es tatsächlich bisher zu sehr von der Profit Seite gesehen. Für viele Donks ist es aber sicherlich auch Unterhaltung.
Original von Schrettl
Ich glaube auch, dass auf den höheren limits sehr sehr viel geld von livespielern kommt.Ich kenne selber einen der NL1k im Casino deutlich schlägt weil er einfach übermäßig aggressiv ist dafür aber mit jedem top pair broke geht. live scheints zu klappen...jedefalls hat er dann 50k auf party eingecasht und nach nem monat wars weg ^^
limitabstieg gabs für ihn natürlich nicht
NL1k live is denk ich so wie NL50 online, du kannst live und online überhaupt nicht vergleichen.
Original von Faustfan
Original von calm0815
Poker funktioniert ja nicht wie die Börse, sondern das was einer gewinnt muss ein anderer verlieren.das ist bei der börse nicht anders. da wird ja schließlich kein geld gedruckt und an alle aktionäre verteilt. da wird das geld auch nur von den einen zu den anderen geschoben
Das stimmt nicht, an der Börse kann man Gewinne machen, ohne dass deshalb jemand anders Verluste macht.
ich denke mal eine menge wird auch durch die zahlreichen boni reingepumpt. seien es nun die 150$ start von poker oder die ganzen werbe einen freund aktionen oder nicht? das geht dann an die neulinge raus und wird von den erfahren mit nach oben genommen:D
Original von Pete70
Original von Faustfan
Original von calm0815
Poker funktioniert ja nicht wie die Börse, sondern das was einer gewinnt muss ein anderer verlieren.das ist bei der börse nicht anders. da wird ja schließlich kein geld gedruckt und an alle aktionäre verteilt. da wird das geld auch nur von den einen zu den anderen geschoben
Das stimmt nicht, an der Börse kann man Gewinne machen, ohne dass deshalb jemand anders Verluste macht.
das kommt einem bloß so vor, da gewinne und verluste nicht gleichzeitig eintreten. aber wo soll das geld denn herkommen, wenn man eine ware billig einkauft und teuer verkauft? die aktien werden weitergeschoben und derjenige, der sie bei einem kurssturz hält, finanziert die gewinne der vorherigen besitzer. ist ein bischen wie "reise nach jerusalem", aber geld wird an der börse trotzdem nicht gedruckt.
Original von Faustfan
Original von Pete70
Original von Faustfan
Original von calm0815
Poker funktioniert ja nicht wie die Börse, sondern das was einer gewinnt muss ein anderer verlieren.das ist bei der börse nicht anders. da wird ja schließlich kein geld gedruckt und an alle aktionäre verteilt. da wird das geld auch nur von den einen zu den anderen geschoben
Das stimmt nicht, an der Börse kann man Gewinne machen, ohne dass deshalb jemand anders Verluste macht.
das kommt einem bloß so vor, da gewinne und verluste nicht gleichzeitig eintreten. aber wo soll das geld denn herkommen, wenn man eine ware billig einkauft und teuer verkauft? die aktien werden weitergeschoben und derjenige, der sie bei einem kurssturz hält, finanziert die gewinne der vorherigen besitzer. ist ein bischen wie "reise nach jerusalem", aber geld wird an der börse trotzdem nicht gedruckt.
Bei manchen Firme schon
also natürlich kann man "an der börse" im engeren sinne nicht gewinnen ohne dass jemand verliert. allerdings ist das ja auch nicht nur ein spielcasino zum rumtraden sondern vor allem der kapitalmarkt. mit aktien erwirbt man eine beteiligung an einem unternehmen mit anleihen stellt man fremdkapital zur verfügung. und diese unternehmen erwirtschaften natürlich gewinne, dafür muss niemand verlieren, die fließen den anlegern so zu.
das ist dann die dividende, ich beziehe mich eigentlich nur auf kursgewinne/verluste
der volle jahresgewinn (oder mehr alá telekom ) wird fast nie ausgeschüttet. grade viele kleinere growth werte schütten oft gar keine dividende aus, obwohl sie gewinn machen, da sie viel investieren wollen/müssen. häufig ist also auch eine gewinnkomponente in der kursentwicklung.
Original von PaulPanter
er hier bezahlt die Gewinner übrigens auch:sick degen.
(ist echt interessant, seine Geschichte, kann man auch auf 2+2 finden)
bei pokerking gibts dazu eine nette zusammenfassung (hoffe den link darf man posten):
Ed Hollis
fazit:
Ed seems like a nice enough guy, so I can only hope that he learns a bit of bankroll management. Actually, more than just a "bit".
Ich empfehle allen hier mal den Spielfilm "Wall Street" von Oliver Stone. Wer nämlich glaubt dass an der Börse Gewinne gemacht werden ohne das ein anderer Verluste macht hat den Film bestimmt noch nicht gesehen.
Original von BudSpencer
Ich empfehle allen hier mal den Spielfilm "Wall Street" von Martin Scorsese. Wer nämlich glaubt dass an der Börse Gewinne gemacht werden ohne das ein anderer Verluste macht hat den Film bestimmt noch nicht gesehen.
würd mich intressiern, warum find ich hier nix?
http://de.wikipedia.org/wiki/Martin_Scorsese
Ich finde man muss da den Aspekt des Live-Pokerns auch mit einbeziehen.
Die großen OnlinePlattformen sind ja die Veranstalter der großen Live-Turniere etc. und dort sitzt das Geld bekanntlich ja sehr sehr locker.
Angenommen 10 Fische spielen ein SnG mit 200$ Buyin, ein Fish wird dann 1000$ oder so kriegen und denkt sich, jo spiel ich dochmal ein wenig Online und pumpt wieder Geld in das Online-System. und landet dann ohne BRM Wissen am NL400 Tisch an dem er seine Kohle wieder zu 95% verliert.
Zu 60% wird er die 400$ dann direkt auf dem Limit verlieren, und wenn er halt mal durch die Varianz gewinnt wird er spätestens auf dem nächsten Limit broke gehn oder kommt halt durch Luck noch höher.
