Hehe kein Thema. Am ende kommt bei der Rechnung auch nur raus, dass der shove besser als der Call ist, weil wir Jx zum folden bringen.
Wenn du jetzt auch mehr Kx discountest, wird der shove natürlich noch besser, weil seine range dann nur noch aus Jx und busted staight-draws order irgend nen anderem Ranz ohne showdownvalue besteht.
As played also ziemlich nice.
Danke stonedfish, dann sind wir uns ja einig
Die Session gestern war genau das Gegenteil von Sonntag. Statt 25% itm und Verlust hatte ich genau ein itm und Gewinn. Zufrieden bin ich aber (wie immer ;)) trotzdem nicht wirklich. Am Ende war es Platz 6 im Big 44$. Schade, weil der FT am Ende doch recht schwach besetzt war. Ein dummes Setup BvB und ein verlorener Flip brachten dann den Bust. Naja beschweren kann ich mich trotzdem nicht, da bei 12 left TT>JJ pre BvB für tourney life. Damit sollte zumindest der F2T Fluch besiegt sein
Trotzdem ärgerlich, hätte die Verluste der letzten Wochen auf einen Schlag ausgleichen können. Aber die nächste Chance kommt bestimmt und so eine winning session tut definitiv gut, auch wenn der Gewinn von 500$ ausbaufähig ist.
Spoiler

Nächste Session dann vielleicht am Sonntag, das entscheide ich aber spontan. Ansonsten halt Montag. Macht’s gut ihr lieben Mitleser.
Hand des Tages
Spoiler
PokerStars - €4.50+€4.50+€1|150/300 Ante 40 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4
BB: 71.59 BB (VPIP: 30.43, PFR: 13.04, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 23)
UTG: 28.02 BB (VPIP: 50.00, PFR: 23.53, 3Bet Preflop: 9.09, Hands: 34)
UTG+1: 85.37 BB (VPIP: 26.79, PFR: 15.32, 3Bet Preflop: 8.33, Hands: 113)
MP: 18.05 BB (VPIP: 36.36, PFR: 9.52, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 22)
MP+1: 38.9 BB (VPIP: 19.92, PFR: 12.24, 3Bet Preflop: 5.71, Hands: 253)
Hero (MP+2): 73.57 BB
CO: 182.79 BB (VPIP: 36.36, PFR: 18.18, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 22)
BTN: 69.95 BB (VPIP: 7.69, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
SB: 179.55 BB (VPIP: 59.46, PFR: 18.92, 3Bet Preflop: 31.82, Hands: 37)
9 players post ante of 0.13 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 2.7 BB) Hero has Q♦ 3♠
UTG raises to 3 BB, fold, fold, MP+1 calls 3 BB, fold, fold, BTN calls 3 BB, SB calls 2.5 BB, BB calls 2 BB
Flop: (16.2 BB, 5 players) J♣ 4♠ 6♦
SB checks, BB checks, UTG bets 24.89 BB and is all-in, MP+1 raises to 35.77 BB and is all-in, BTN calls 35.77 BB, fold, fold
Turn: (112.62 BB, 3 players) 8♥
River: (112.62 BB, 3 players) 2♦
Spoiler
MP+1 shows A♦ J♥ (One Pair, Jacks)
Main Pot [90.86 BB]: (Pre 33%, Flop 33%, Turn 33%)
Side Pot#1 [21.76 BB]: (Pre 50%, Flop 50%, Turn 50%)
BTN shows A♣ J♠ (One Pair, Jacks)
Main Pot [90.86 BB]: (Pre 35%, Flop 33%, Turn 33%)
Side Pot#1 [21.76 BB]: (Pre 50%, Flop 50%, Turn 50%)
UTG shows J♦ A♥ (One Pair, Jacks)
Main Pot [90.86 BB]: (Pre 33%, Flop 33%, Turn 33%)
UTG wins 30.29 BB
MP+1 wins 41.17 BB
BTN wins 41.17 BB
Mal nichts zum Diskutieren sondern einfach nur lustig.
Sick der Ft ist ähnlich stark besetzt wir ein random 5$ FT
gz, trotzdem schönes ergebnis
Danke, Ergebnis ist wirklich schön. Mit etwas mehr Kartenglück am FT wäre bei der Besetzung leider viel mehr drin gewesen. Aber wie gesagt, will mich nicht beschweren, passt schon
Original von HusGansen1on1
Der Anspruch des Pokerspielers muss immer sein auf dem ersten Platz zu landen♦
Und dann heißt es wieder, ich heule rum wenn ich mit runner up nicht zufrieden bin
Gestern besten Sonntag seit langem gehabt. War breakeven da Session geskippt
Dafür schön meine Frau und Schwiegereltern in Wizard und Globalissimo abgezockt. Sollte wohl eher dort mein Glück versuchen. Ich werde heute mal kleine Nachmittagssession spielen. Haut rein ihr lieben stillen Mitleser
Hand des Tages
Spoiler
PokerStars - €5.40+€0.60|250/500 Ante 25 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4
CO: 25.4 BB (VPIP: 50.00, PFR: 34.62, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 26)
BTN: 42.11 BB (VPIP: 22.22, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
SB: 48.68 BB (VPIP: 23.85, PFR: 19.38, 3Bet Preflop: 10.43, Hands: 264)
BB: 74.45 BB (VPIP: 50.00, PFR: 18.52, 3Bet Preflop: 18.18, Hands: 28)
UTG: 40.86 BB (VPIP: 19.57, PFR: 13.77, 3Bet Preflop: 9.35, Hands: 715)
UTG+1: 42.34 BB (VPIP: 26.12, PFR: 18.93, 3Bet Preflop: 6.55, Hands: 1,158)
MP: 58.45 BB (VPIP: 19.39, PFR: 13.40, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 98)
Hero (MP+1): 37.55 BB
MP+2: 76.9 BB (VPIP: 25.00, PFR: 6.98, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 44)
9 players post ante of 0.05 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.95 BB) Hero has Q♥ K♦
fold, fold, fold, Hero raises to 2.18 BB, fold, CO raises to 3.58 BB, fold, fold, fold, Hero calls 1.4 BB
Flop: (9.11 BB, 2 players) Q♦ 4♦ J♦
Hero checks, CO bets 7.79 BB, Hero raises to 33.93 BB and is all-in, CO calls 13.98 BB and is all-in
Turn: (52.65 BB, 2 players) A♥
River: (52.65 BB, 2 players) 9♥
Spoiler
Hero shows Q♥ K♦ (One Pair, Queens)
(Pre 61%, Flop 89%, Turn 86%)
CO shows 8♠ T♠ (Straight, Queen High)
(Pre 39%, Flop 11%, Turn 14%)
CO wins 52.65 BB
Joa läuft (für ihn) ♦
Original von esskoba
Original von HusGansen1on1
Der Anspruch des Pokerspielers muss immer sein auf dem ersten Platz zu landen♦
Und dann heißt es wieder, ich heule rum wenn ich mit runner up nicht zufrieden bin
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Gestern besten Sonntag seit langem gehabt. War breakeven da Session geskippt
Dafür schön meine Frau und Schwiegereltern in Wizard und Globalissimo abgezockt. Sollte wohl eher dort mein Glück versuchen. Ich werde heute mal kleine Nachmittagssession spielen. Haut rein ihr lieben stillen Mitleser
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Hand des Tages
Spoiler
PokerStars - €5.40+€0.60|250/500 Ante 25 NL - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4CO: 25.4 BB (VPIP: 50.00, PFR: 34.62, 3Bet Preflop: 20.00, Hands: 26)
BTN: 42.11 BB (VPIP: 22.22, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 9)
SB: 48.68 BB (VPIP: 23.85, PFR: 19.38, 3Bet Preflop: 10.43, Hands: 264)
BB: 74.45 BB (VPIP: 50.00, PFR: 18.52, 3Bet Preflop: 18.18, Hands: 28)
UTG: 40.86 BB (VPIP: 19.57, PFR: 13.77, 3Bet Preflop: 9.35, Hands: 715)
UTG+1: 42.34 BB (VPIP: 26.12, PFR: 18.93, 3Bet Preflop: 6.55, Hands: 1,158)
MP: 58.45 BB (VPIP: 19.39, PFR: 13.40, 3Bet Preflop: 11.11, Hands: 98)
Hero (MP+1): 37.55 BB
MP+2: 76.9 BB (VPIP: 25.00, PFR: 6.98, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 44)9 players post ante of 0.05 BB, SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.95 BB) Hero has Q♥ K♦
fold, fold, fold, Hero raises to 2.18 BB, fold, CO raises to 3.58 BB, fold, fold, fold, Hero calls 1.4 BB
Flop: (9.11 BB, 2 players) Q♦ 4♦ J♦
Hero checks, CO bets 7.79 BB, Hero raises to 33.93 BB and is all-in, CO calls 13.98 BB and is all-inTurn: (52.65 BB, 2 players) A♥
River: (52.65 BB, 2 players) 9♥
Spoiler
Hero shows Q♥ K♦ (One Pair, Queens)
(Pre 61%, Flop 89%, Turn 86%)
CO shows 8♠ T♠ (Straight, Queen High)
(Pre 39%, Flop 11%, Turn 14%)
CO wins 52.65 BB
Joa läuft (für ihn) ♦
Du hast eben sehr kritische Blogleser ♦
Meine Session gestern war mal wieder zum Vergessen. Es hat mal wieder suckouts ohne Ende gehagelt. Aber inzwischen bin ich es gewohnt und sehe es etwas lockerer. Ärgerlich war mein bust als 21. im 8$ rebuy, wo 83% mal wieder nicht gereicht haben für Top 3 Stack. Hält die Hand, bin ich gut dabei in einem relativ schwachen Feld. Naja, gab ja auch nur 2,3k für 1st
Meinen bust habe ich mal in die Hand des Tages gepackt, da ich mal wieder unsicher war.
Mittwoch spiele ich erneut. Hoffentlich läuft es dann besser. Haut rein Mädels
Hand des Tages
Spoiler
PokerStars - $8+$0.80|2000/4000 Ante 400 NL - Holdem - 7 players
Hand converted by PokerTracker 4
Hero (SB): 23.18 BB
BB: 39.5 BB (VPIP: 14.36, PFR: 9.79, 3Bet Preflop: 6.90, Hands: 203)
UTG: 50.85 BB (VPIP: 17.72, PFR: 13.23, 3Bet Preflop: 5.81, Hands: 620)
UTG+1: 39.51 BB (VPIP: 17.52, PFR: 13.24, 3Bet Preflop: 9.80, Hands: 137)
MP: 45.66 BB (VPIP: 14.29, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 6.25, Hands: 49)
CO: 6.39 BB (VPIP: 17.04, PFR: 13.96, 3Bet Preflop: 6.94, Hands: 1,132)
BTN: 12.05 BB (VPIP: 16.74, PFR: 13.84, 3Bet Preflop: 6.19, Hands: 235)
7 players post ante of 0.1 BB, Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 2.2 BB) Hero has A♦ J♥
fold, UTG+1 raises to 2 BB, fold, fold, fold, Hero raises to 5 BB, fold, UTG+1 calls 3 BB
Flop: (11.7 BB, 2 players) J♠ 6♠ 4♥
Hero bets 4.5 BB, UTG+1 raises to 34.41 BB and is all-in, Hero calls 13.58 BB and is all-in
Turn: (47.85 BB, 2 players) K♦
River: (47.85 BB, 2 players) 8♠
Spoiler
Hero shows A♦ J♥ (One Pair, Jacks)
(Pre 75%, Flop 83%, Turn 7%)
UTG+1 shows K♠ J♦ (Two Pair, Kings and Jacks)
(Pre 25%, Flop 17%, Turn 93%)
UTG+1 wins 47.85 BB
Das ist so eine typische Hand, wo ich preflop unsicher bin, was das beste play ist. Villain ist winning player, aber trotzdem eher so der Durchschnittsreg. Was macht ihr hier mit AJo im SB? Folden möchte ich eigentlich nicht, ist aber sicher Option. Die Hand ist in den Positionen aber auch nicht die geilste für 3bet/call. Bleiben 3bet/fold und flat. So richtig geil ist keine der Optionen. Ich habe mich für 3bet/decide entschieden, was im Nachhinein gegen Villain auch ok ist. Sein call ist dann aber eher so :facepalm:.
Mit welcher Intention 3bettest du pre? Oder besser gesagt warum sollten wir hier nicht 3betten?
Imo Call>Fold>3bet
"was in Nachhinein gegen Villain auch ok ist." ist ergebnisorientiertes Denken und bei einer Handanalyse fehl am Platz.
Call wäre hier ehrlich gesagt keine Option für mich. Oop + ohne Initiative gegen eine starke Range denke ich nicht, dass wir da genügend Equity realisieren. Sobald Villain ein etwas looserer Openraiser ist, sieht das anders aus. Wir müssen jedenfalls mehr Hände dominieren als dominiert werden, damit wir hier callen können. 100% sicher bin ich mir da aber nicht, gerade da wir bei sortieren Stacks eigtl. ja wieder mehr EQ realisieren dürften, vielleicht bin ich also auch zu tight^^
AJs wäre für mich vermutlich die untere Grenze dessen, was ich in dem Spot calle. Demnach wäre AJo bei mir Top Folding Range und man kann zumindest drüber nachdenken die Hand zu 3bet-bluffen. Gegen Regs ist das gar nicht so schlecht, da man in dem Spot schon stark aussieht mit der 3Bet mMn. Ich würde da def. immer KQ bluff-3betten, denke AJo kann man dann auch noch gut dazunehmen.
Man könnte hier vielleicht auch einfach ganz ohne Flatcalls spielen und linear 3bet/deciden, was gegen gute Regs vielleicht am besten wäre. Wir haben hier eh kaum Hände, die wir flatten möchten mMn (AJ, KQs, AQ, 99-JJ sind die einzigen Hände, die mir da in den Sinn kommen). Ist eine gute Frage welche Strategie mehr EV hat
Gegen schlechtere Spieler/Unknowns wird flatten denke ich schon gut sein.
Edit:
Das was grinse1981 sagt
finde 3bet/fold okay,suited oder mit fisch im bb würde ich eher callen..
edit:
da war patrick schneller...und ausführlicher auch noch
Original von PaetrickSeiMurda
Call wäre hier ehrlich gesagt keine Option für mich. Oop + ohne Initiative gegen eine starke Range denke ich nicht, dass wir da genügend Equity realisieren. Sobald Villain ein etwas looserer Openraiser ist, sieht das anders aus. Wir müssen jedenfalls mehr Hände dominieren als dominiert werden, damit wir hier callen können. 100% sicher bin ich mir da aber nicht, gerade da wir bei sortieren Stacks eigtl. ja wieder mehr EQ realisieren dürften, vielleicht bin ich also auch zu tight^^
Ihr wollt also beide oop gg seine toprange antreten und den schwächeren part seiner range der nicht so klein sein sollte mit eurer 3bet rausfolden?
Ich hoffe ich finde euch an meinen Tischen
Macht man genau das nicht immer gewissermaßen mit einer Bluff 3Bet?:p
Wir müssen mit AJo halt jedenfalls > 60% EQ realisieren, damit der Flat +EV wird, und das halt ich zumindest für diskutabel. AT würde ich z.B. definitiv nie flatten in dem Spot, AJo ist halt die Grenzhand wo man sich streiten kann.
dir ist schon klar das da noch der bb ist der super odds bekommt um mit ner megaweiten range zu overcallen?
damit spielen wir dann multiway gegen zwei kompetente villains in der schlechtesten posi eine hand die kaum mehr als dominierte toppairs floppt..
mit 3bet/fold bekommen wir direkt pre flop foldequity haben blocker value vs seine 4bet range und haben postflop zumindest mit J toppair meist die beste hand+nochmal foldequity mit cbet auf geeigneten boards
Ich glaube nicht dass es Sinn macht hier mit AJo eine 3bet bluffing range gg UTG+1 aufzubauen mit 23BB in nem 8$ donkament gg weaken reg.
Dafür sind wir nicht deep genug und wir kommen in viel bessere Spots als hier mit AJo zu 3betbluffen.
Original von grinse1981
dir ist schon klar das da noch der bb ist der super odds bekommt um mit ner megaweiten range zu overcallen?damit spielen wir dann multiway gegen zwei kompetente villains in der schlechtesten posi eine hand die kaum mehr als dominierte toppairs floppt..
mit 3bet/fold bekommen wir direkt pre flop foldequity haben blocker value vs seine 4bet range und haben postflop zumindest mit J toppair meist die beste hand+nochmal foldequity mit cbet auf geeigneten boards
Das villain nicht kompetent ist sieht man sowohl an pre- als auch postflop. Hätte dir auch mal auffallen können ;-)
stats von opr+bb sehen relativ solide aus,das villain KJo pre raise/call spielt kann man vorher nicht wissen,wäre aber noch ein grund mehr die hand zu 3betten..
und gerade die shorten stacks sprechen für eine 3bet mit AJo,man hat wie schon geschrieben den blockervalue und kann durch das kleine spr postflop auch meist profitabel sein toppair broken..
bei ~50 bb stacks würde ich die hand trotz blockervalue lieber folden und dafür suited connectors 3betten
@HusGansen1on1: Was soll dieser aggressive Ton hier? Ich hab um eine Handbewertung gebeten und diese erhalten. Dass du eine andere Meinung vertrittst als PSM und Grinse, ist doch völlig ok. Trotzdem seid nett zu einander
Original von HusGansen1on1
"was in Nachhinein gegen Villain auch ok ist." ist ergebnisorientiertes Denken und bei einer Handanalyse fehl am Platz.
Das war kein Teil meiner Handanalyse, die ist auch gar nicht erfolgt.
Ansonsten sehe ich flat auch nicht als zu geil an, auch wenn wir den dominierten Teil seiner Range drinbehalten. Wir werden oop einfach zu selten unsere Equity realisieren. Da ich mit der Hand nicht broken möchte, ist 3-bet/fold wohl die beste Alternative. Begründungen wurden ja schon viele geliefert, danke dafür
Hab einen Sicko gefragt und hier mal seine Antwort:
er (villain) sollte in dem spot noch ne einigermaßen weite flattingrange haben.
wenn er shoved und gut genug ist paar bluffs drin zu haben kommen wir mit AJ gerade in nen spot wo wir nichts besseres zum folden bekommen haben und gegen seinen shove nur n be call haben - grundsätzlich das problem, wenn man depolarisiert 3bettet
dafür stehen wir im 3bet pot mit ner einigermaßen starken hand wenn er callt
die frage ist halt ob so ne 3bet besser ist als einfach zu flatten, das defintiv auch +EV wäre
hier ist halt der nachteil, dass wir mit einer sehr, sehr definierten range oop (oft 3-way) spielen und mega hart gecappet sind
was man dann tut ist ist halt mega villainabhängig und auch ne frage der eigenen spielphilosophie
je nach gegner kann ein 3bet/f gut sein, ein 3bet/c oder eben der flat
ist denke ich nicht der spot wo infinite EV begraben liegt, an den 3 alternativen tut sich selten viel. Aber ist sehr wichtig an villains stelle das SB play zu beobachten. Je nachdem ob polarisiert/depolarisiert/3-bet only hängen seine Ranges halt sehr stark von ab und plays die manchmal sehr gut sind werden ggf. stark -EV