[NL] Blamieren oder Kassieren

Original von Bierb4ron
in der AT hand hatte villain zu 99% einen flush.
jede hand, die am flop ne madehand war, is auf dem river scared (aus fischsicht).
J9 wäre der einzige busted draw.bleibt nur noch fd, bzw. flush übrig.
viel FE kann er sich mit J9 auch kaum geben bei meinen betsizes.
wenn man jedoch davon ausgeht, dass donk am river ein flush ist, bleibt noch die spannende frage, wie ich spiele, wenn er checkt. wahrscheinlich muss ichs Vbeten, würde aber in game aus angst behind checken.

zu seinen stats kann ich nichts sagen, weil ich seit dem zwangsupdate ohne stats spiele.
aber der stacksize und seiner spielweise nach zu urteilen, ist er kein starker spieler.

geh jetzt erstmal ne runde laufen.
fetti muss wieder fit werden

FH wird ja doch etwas tighter gespielt. der call spricht für eine mittelstarke suited Hand (Axs) oder eben Nuts, also AA, die muss man preflop nicht unbedingt verteidigen (TT und 88 wären definitiv preflop ein Raise), alles andere würde nach dem flop nicht so weiter spielen! selbst KK hätte nach dem turn folden müssen...
seine betsize am River ist allerdings nicht nach zu vollziehen bei dem drawlastigen board wird man bei der betsize ja nur noch von den nuts gecallt, hat man die aber selbst, dann macht so eine betsize keinen sinn...
ich würde ihm auch maximal nen flush geben, für ein FH war das play zu schlecht und er dürfte wohl auch nicht der beste spieler sein...
bei den micros hätte ich jetzt gesagt der typ hat pocket 5er runter gecallt

weshalb hast du eigentlich keine vollversion vom HM? soviel volumen wie du runter reißt lohnt sich die investiotion doch allemal.

pölst du nur just for fun oder auch in ner liga?

ähm... vielleicht kannst du mal bei HM anrufen und bescheid geben, dass ich für die vollversion bezahlt habe und deshalb gern sofort ein HUD für zoom hätte ♦

wir nehmen zwar am liga-spielbetrieb teil, allerdings kommt das der bedeutungslosigkeit von just 4 fun gleich ;).
für ambitionierten sport ist es bei mir längst zu spät, trotz vorhandenem talent in 2-3 sportarten.

bist ja schon blackmember, np

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($50.25)
BB ($87.96)
UTG ($106)
UTG+1 ($47.75)
CO ($55.14)
Hero ($50)

Dealt to Hero T♦ 7♦

fold, fold, fold, Hero raises to $1, fold, BB calls $0.50

FLOP ($2.25) 5♥ K♣ 9♣

BB checks, Hero checks

TURN ($2.25) 5♥ K♣ 9♣ 8♥

BB checks, Hero bets $1.61, BB calls $1.61

RIVER ($5.47) 5♥ K♣ 9♣ 8♥ 2♠

BB bets $3.50, Hero raises to $12.66, BB folds

Hero shows T♦ 7♦

Hero wins $11.91

am flop mach ich keine cbet, weil er sicher ne menge broadway hands pre callt, was alles mindestens nen gutshot hat.
zudem sind dann noch die ganzen 9x suited hände und 67s/68s/78s, dazu noch überhaupt alle grünen hände.
müsste hier wahrscheinlich mehrfach beten, was ich gar nicht mag, wenn ich nahezu keine outs habe
seine checking range am turn schätze ich dann jedoch recht schwach ein. zwar wird er immernoch einiges callen, aber dann aufm river aufgeben müssen. und falls er wirklich mal nen K so spielen sollte, habe ich ja noch n paar outs dazu bekommen und bluffe den river nicht jedes mal.
seine donk ist eher so... lol?
was auch immer das sin soll... nach der line und in der size sieht es gar nicht stark aus. und da ich folden gegen crap gar nicht mag, raise ich und gewinne aus versehen das ganze

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jo...

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($39.66)
BB ($52.76)
UTG ($50)
UTG+1 ($54.86)
CO ($140)
Hero ($56.10)

Dealt to Hero K♠ K♦

UTG raises to $1, fold, fold, Hero raises to $4.50, SB calls $4.25, BB calls $4, UTG calls $3.50

FLOP ($18) 5♣ K♣ 9♣

SB checks, BB bets $17.19, UTG folds, Hero raises to $51.60 (AI), SB folds, BB calls $31.07 (AI)

TURN ($114) 5♣ K♣ 9♣ Q♣

RIVER ($114) 5♣ K♣ 9♣ Q♣ T♦

Hero shows K♠ K♦
(Pre 80%, Flop 71.7%, Turn 22.7%)

BB shows 8♣ 8♥
(Pre 20%, Flop 28.3%, Turn 77.3%)

BB wins $112

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k

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($28.29)
Hero ($104)
UTG ($71.65)
UTG+1 ($83.38)
CO ($48.78)
BTN ($55.31)

Dealt to Hero K♦ K♣

fold, fold, fold, BTN raises to $1, SB raises to $2, Hero raises to $6.50, fold, SB calls $4.50

FLOP ($14) 6♣ 5♥ 7♦

SB checks, Hero bets $7.35, SB calls $7.35

TURN ($28.70) 6♣ 5♥ 7♦ 5♣

SB checks, Hero bets $26.03, SB calls $14.44 (AI)

RIVER ($57.58) 6♣ 5♥ 7♦ 5♣ Q♥

SB shows Q♠ Q♦
(Pre 19%, Flop 10.8%, Turn 4.5%)

Hero shows K♦ K♣
(Pre 81%, Flop 89.2%, Turn 95.5%)

SB wins $55.08

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($127)
BB ($51.29)
UTG ($57.55)
UTG+1 ($67.98)
UTG+2 ($98.99)
Hero ($66.27)
MP2 ($28.84)
CO ($50)
BTN ($50)

Dealt to Hero K♥ A♥

fold, fold, fold, Hero raises to $1, MP2 calls $1, fold, fold, fold, BB raises to $4.25, Hero calls $3.25, MP2 calls $3.25

FLOP ($13) 5♣ A♣ 6♦

BB checks, Hero bets $11.79, MP2 raises to $24.59 (AI), BB folds, Hero calls $12.80

TURN ($62.18) 5♣ A♣ 6♦ 6♥

RIVER ($62.18) 5♣ A♣ 6♦ 6♥ J♠

Hero shows K♥ A♥
(Pre 60%, Flop 47.2%, Turn 4.5%)

MP2 shows 7♣ 6♣
(Pre 40%, Flop 52.8%, Turn 95.5%)

MP2 wins $59.68

großartig... am flop ist er einfach mal favorit.
ich habs sowas von satt... jedesmal die nuts oder unendlich equity mit jeder scheiß crap hand.
mittlerweile bin ich schon glücklicher, wenn die einfach nur folden am flop. ich verlange schon gar keine auszahlung von schlechterem mehr

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gegner isn reg.
bis zum turn war noch alles wunderbar, villain easy auf Ax.
river dann wieder schön trollkarte. hero macht den tiltcheck.
in 9 händen werd ich weggehittet und in 1 lass ich dann ne vbet weg.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($52.83)
BB ($169)
UTG ($50)
UTG+1 ($137)
CO ($55.83)
Hero ($46.05)

Dealt to Hero Q♥ A♦

fold, UTG+1 calls $0.50, fold, Hero raises to $2, SB calls $1.75, fold, UTG+1 calls $1.50

FLOP ($6.50) A♣ 8♠ Q♦

SB checks, UTG+1 checks, Hero bets $4.65, SB calls $4.65, UTG+1 folds

TURN ($15.80) A♣ 8♠ Q♦ A♠

SB checks, Hero bets $11.31, SB calls $11.31

RIVER ($38.42) A♣ 8♠ Q♦ A♠ K♥

SB checks, Hero checks

Hero shows Q♥ A♦
(Pre 74%, Flop 95.9%, Turn 97.7%)

SB shows A♥ J♣
(Pre 26%, Flop 4.1%, Turn 2.3%)

Hero wins $36.69

bin bei der AKs hand für drübernageln, du willst mir doch nicht erzählen das du gerne 4 Way mit AK zum Flop kommen willst?

dann muss ich aber 4bet/folden.
villains brokerange besteht schlechtestenfalls aus QQ+ und AK.
da ich aber gern noch gegen AQ oder mal KQs dominieren möchte, bzw. gegen QQ equityshiften will, calle ich da nur. sehe da keinen sinn darin, alle schlechteren hände rauszubluffen.

außerdem wars 3way und für push war zu wenig geld im pot.

ich spiel grad freerolls zum abreagieren ♦ war voll auf tilt

es geht doch nichts über entspanntes rumdonken

und es lööft sogar weil das braindeadpoker in der openleague unübertroffen schlecht ist...

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($63.43)
BB ($72.10)
UTG ($49.10)
Hero ($101)
UTG+2 ($93.35)
MP1 ($38.02)
MP2 ($9.55)
CO ($48.75)
BTN ($77.79)

Dealt to Hero K♠ K♥

fold, Hero raises to $1, fold, fold, fold, CO raises to $3.75, fold, fold, fold, Hero raises to $10, CO raises to $48.75 (AI), Hero calls $38.75

FLOP ($98.25) 9♠ 8♥ 6♣

TURN ($98.25) 9♠ 8♥ 6♣ 9♣

RIVER ($98.25) 9♠ 8♥ 6♣ 9♣ 9♥

Hero shows K♠ K♥
(Pre 19%, Flop 10.0%, Turn 4.5%)

CO shows A♥ A♣
(Pre 81%, Flop 90.0%, Turn 95.5%)

CO wins $95.75

normalerweise 4bet/snapfolde ich da immer...
aber ich bin shon wieder am tiltcallen
nur einmal am tag KK nicht gefoldet und sofort die zu erwartende strafe...

Nächstesmal ruhig wieder folden

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
Hero ($54.37)
BB ($104)
UTG ($50)
UTG+1 ($26)
CO ($52.09)
BTN ($44.32)

Dealt to Hero A♥ A♠

fold, fold, fold, BTN raises to $1.50, Hero raises to $5.50, fold, BTN calls $4

FLOP ($11.50) 3♠ 7♣ 8♠

Hero bets $10.43, BTN raises to $38.82 (AI), Hero calls $28.39

TURN ($89.14) 3♠ 7♣ 8♠ 9♥

RIVER ($89.14) 3♠ 7♣ 8♠ 9♥ 2♥

BTN shows 7♦ 7♥
(Pre 19%, Flop 87.5%, Turn 95.5%)

Hero shows A♥ A♠
(Pre 81%, Flop 12.5%, Turn 4.5%)

BTN wins $86.64

easy setvalue is easy.
nach zwischnzeitlich knapp 200$ ev ist dieser nun wieder bei 0 und winnings bei -200
muss zufall oder sowas sein...
vielleicht sind die nl50 spieler aber auch alle voll gut...

die strategie bei der es gut is am button 77 zu raise/folden will ich sehn. findest du, dass deine range den flop potsize cbetten will?

auf jedenfall will meine range das.
die ist im moment nämlich nicht sehr groß.
ich denke nicht, dass dieser spieler overpair oder draw hier auf potsize weglegt.
ich denke ferner nicht, dass ich gegen diesen spieler balanced spielen muss oder sollte.

aber ich räume immer die möglichkeit ein, dass ich keine ahnung habe und mein gegner mich einfach outplayed hat. angesichts der häufigkeit, mit der ich verliere, ist das ja sehr wahrscheinlich.

achja...

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($178)
BB ($54.49)
UTG ($30.66)
UTG+1 ($48.60)
UTG+2 ($71.11)
MP1 ($63.17)
Hero ($51.98)
CO ($52)
BTN ($66.86)

Dealt to Hero A♣ A♦

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1.50, CO calls $1.50, fold, fold, BB calls $1

FLOP ($4.75) 2♥ 9♣ 2♣

BB checks, Hero bets $3.40, CO calls $3.40, BB folds

TURN ($11.55) 2♥ 9♣ 2♣ J♦

Hero bets $6.06, CO raises to $17.63, Hero folds

CO wins $22.60

lol

so... hier wünsche ich mir meinungen und begründungen, ob ich mir hier am river auf grund meiner line zu viel FE gebe, oder ob ich so oft genug die hand gewinne.

am flop cbete ich sehr groß, weil mich noch ne menge schlechtere hände callen können und werden. außerdem möchte ich keine draws zum raisen einladen.
turn ist wohl die schlechteste karte im deck. daher check behind.
am river donkt villain nur knapp halben pot, was für mich so aussieht, als wenn er mit ner 8 oder nem K noch dünn value haben will von Jx oder Qx.
jetzt ist die frage, ob ein guter villain mir hier tatsächlich nen check behind mit nem turned flush glaubt oder ob er glaubt, dass ich nen K am turn behind checke und am river noch raise. wenns ür ihn letztlich nur darauf hinausläuft, ob ich FH habe oder nicht, dann wird n guter spiler wohl zu oft nen call finden.
aber so ganz genau durchleuchten wird wohl auf nl50 kaum einer so nen spot.

der gegner ist relativ lose, aber kein maniac, auf jeden fall n reg.
callt 20% bb vs co. hatte aber am tisch keine stats.

wie würdet ihr an villains stelle mit bestimmten händen den river spielen?

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($165)
BB ($54.92)
UTG ($111)
UTG+1 ($60.65)
Hero ($50.25)
BTN ($53.01)

Dealt to Hero Q♦ T♦

fold, fold, Hero raises to $1, fold, SB calls $0.75, fold

FLOP ($2.50) J♥ T♠ Q♥

SB checks, Hero bets $2.27, SB calls $2.27

TURN ($7.04) J♥ T♠ Q♥ 9♥

SB checks, Hero checks

RIVER ($7.04) J♥ T♠ Q♥ 9♥ J♠

SB bets $3.25, Hero raises to $15.80, SB folds

Hero shows Q♦ T♦

Hero wins $12.93

hier war ich wiedermal etwas aufgeschmissen.

Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($41.90)
Hero ($27.42)
UTG ($15.04)
UTG+1 ($27.90)
CO ($56.83)
BTN ($33.68)

Dealt to Hero A♦ K♠

UTG raises to $0.50, fold, CO calls $0.50, fold, fold, Hero raises to $2.50, UTG calls $2, CO calls $2

FLOP ($7.60) A♥ 6♠ A♠

Hero bets $3.99, UTG folds, CO calls $3.99

TURN ($15.58) A♥ 6♠ A♠ Q♠

Hero checks, CO checks

RIVER ($15.58) A♥ 6♠ A♠ Q♠ 4♦

Hero checks, CO bets $7.50, Hero calls $7.50

hatte wieder keine infos über die gegner.

am flop mach ich 1/2 pot in der hoffnung, dass sowas wie TT-KK noch einmal callt. gegen Ax un draws könnte ich am flop direkt mehr value ziehen. sollten mehr Ax und draw kombos geben, zumal KK meistens pre drin is, weshalb ne größre size hier wohl besser gewesen wäre.
am turn war ich dann wieder so :|.
FALLS tatsächlich einer QQ haben sollte, wärs halt wieder awesome.
AQ wäre die nächst schlechtere und ne halbwegs plausible calling hand, allerdings aufgrund der bereits gedealten karten auch die unwahrscheinlichste. meine sorge wegen flushes waren auch übertrieben. Ax,Kx und Qx flushes sind alle nicht mehr möglich.

im spiel habe ich gecheckt, weil ich wieder like a fish scared war und nicht wusste, was ich machen sollte. viel zu inducen gibts da wohl nicht mit nem check.
würde jetzt im nachhinein lieber bet,bet,bet gespielt haben.

würde dir im leben keinen flush oder ne ne K high + straight geben in der QT hand, wenn du da den river raised. mit nem K würd ich den river nicht valueraisen und nen flush am turn immer betten.

ich denke, es wird zeit, poker endgültig den rücken zu kehren.
wenn jeder gegner ne klasse besser ist und spätestens am river immer ahead, dann machts halt keinen sinn mehr.

schade um die zeit, in der ich die hofnung aufrecht erhalten habe, mit poker geld gewinnen zu können.

Original von Bierb4ron
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.50(BB) Replayer
SB ($127)
BB ($51.29)
UTG ($57.55)
UTG+1 ($67.98)
UTG+2 ($98.99)
Hero ($66.27)
MP2 ($28.84)
CO ($50)
BTN ($50)

Dealt to Hero K♥ A♥

fold, fold, fold, Hero raises to $1, MP2 calls $1, fold, fold, fold, BB raises to $4.25, Hero calls $3.25, MP2 calls $3.25

FLOP ($13) 5♣ A♣ 6♦

BB checks, Hero bets $11.79, MP2 raises to $24.59 (AI), BB folds, Hero calls $12.80

TURN ($62.18) 5♣ A♣ 6♦ 6♥

RIVER ($62.18) 5♣ A♣ 6♦ 6♥ J♠

Hero shows K♥ A♥
(Pre 60%, Flop 47.2%, Turn 4.5%)

MP2 shows 7♣ 6♣
(Pre 40%, Flop 52.8%, Turn 95.5%)

MP2 wins $59.68

großartig... am flop ist er einfach mal favorit.
ich habs sowas von satt... jedesmal die nuts oder unendlich equity mit jeder scheiß crap hand.
mittlerweile bin ich schon glücklicher, wenn die einfach nur folden am flop. ich verlange schon gar keine auszahlung von schlechterem mehr

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Bei der Hand würde ich das Vorgehen pre von den Stats abhängig machen.
Wenn der BB gerne mal 3 bettet. gehen meine AK hier mit einem push rein. Ist er sonst recht ehrlich, fold ich da gerne. Ka ob das zu nittig ist. Hit or fold find ich da nicht so dolle. Bei keinen Stats find ich es okay, aber da fold ich etwas lieber. Gesqueezed wird auf den Micros nicht sooo viel, so ist mein Eindruck.

Naja, just my 2 cents.

E: Kopf hoch Bierbaron! Mir geht es so ähnlich. Ständig kratz ich an NL25, bis ich wieder runtergereicht werde =/

Update?