[NL] merkabah

Hi und willkommen im Kurs!

Zur ersten Lektion gibt es für mich noch nicht viel zu sagen, die Fragen sind ja eher eine Art "Selbstfindung".
Der Kurs wird dir auf jeden Fall mal solide Grundlagen zur Hand geben, um das Spiel zu verstehen und den Weg zur Entscheidung nachvollziehen zu können. Darauf kansnt du dann aufbauen - Weiterentwicklung des eigenen Spiels gehört natürlich auch nach dem Kursende dazu, sonst stehst du bald irgendwo an und kommst nicht mehr weiter.
Bei Detailfragen zu einzelnen Händen steht dir auch jederzeit das Handbewertungsforum zur Verfügung.

Weiterhin viel Erfolg beim Kurs und viel Spaß bei Lektion 2!

Vielen Dank für Deine prompte Antwort.

Mit welchem Limit, soll ich für den Anfängerkurs beginnen?
Habe beim Umstieg auf FL auf NL mit NL 10 FR begonnen.

Habe natürlich kein Problem damit auf NL 4 oder NL 2 zu spielen.

Es kommt immer darauf an, wie sicher du dir mit deinem Spiel bist. Auf NL2/NL4 kosten die Fehler einfach effektiv weniger als auf NL10. Wenn du also noch eher davon ausgehst Fehler zu machen, spiel lieber ein niedrigeres Limit. Wenn du der Meinung bist die Strategiegrundlagen schon halbwegs draufzuhaben, kannst du auch gleich auf NL10 einsteigen.
Ich rate aber immer dazu, die ersten paar Hände auf den ganz kleinen Limits zu spielen und sich langsam daran zu gewöhnen.

Frage 1: An welchen Stellen würdest du anders spielen als vom BSS Starting Hands Chart empfohlen und warum?

Vorweg pauschalisiert der BSS SHC. D.H. er fasst z.B. Positionen zusammen.
Ich werde AA nicht gleich wie QQ spielen. Auch ist AT nicht gleich AQ.
Weiters fehlt mir die Information auf die Gegener. Welcher Spielertyp(en) sitzen vor, bzw. nach mir. Außerdem wird auch nicht die Stacksize berücksichtigt.

Ich weiche vom SHC je nach Gegner beim blindstealen ab. Sitze ich im CO seh ich mir als erstes den BU an. Ist dieser sehr loose und coldcallt viel bzw. foldet er postflop fast nie eine contibet, steale ich nach chart, bzw tighter, da ich postflop OOP gegen Ihne spiele.

Spielt der BU hingegen tight, seh ich mir auch die blinds an. Spielen die ebenfalls in Richtung tight, oder spielen postflop fit or fold, erweitere ich meine stealingrange von offsuited connecters, Axo, Khigh, auch T8o+. Sitze ich im BU gegen Rocks, steale ich fast any two.
Auch ist die Stacksize der Gegner zu Berücksichtigen. Sitzen in den blinds z.B. SSS`ler kann man ebenfalls viel stealen. Da sie viele Hände folden. Sollten sie doch mal reraisen hat man oft eine leichte Entscheidung.

Wie spielen die Blinds postflop am Flop und Turn? Callen sie jede contibit am Flop und folden am River, wenn sie nichts getroffen haben, ist es ebenfalls sehr profitabel die stealingrange zu erweitern.

Weiters weiche ich vom Chart ab, wenn vor mir jemand limpt. Sitze ich im CO oder BU, und sind die blinds nicht unbedingt maniacs, isoliere ich mit mehr händen als im chart stehen, da ich postflop position auf die Gegner habe. Außerdem habe ich die Initative.

Limpen vor mir mehrere Gegner, und sind die blinds nicht recht aggro, kann man am BU auch z.b. Hände wie 98o limpen.

Auf alle Fälle ist das preflop Spiel ein sehr komplexes Thema, welches man sicher nicht in einen Chart packen kann.

Habe dazu eine Frage: Wie sieht es mit diesem Chart aus?
Wäre dieser nicht etwas besser zum Anpassen an die Gegner geeignet?
http://resources.pokerstrategy.com/Education/articles/pdf/ps_nl_bss_silver_fullring_orc_de.pdf

Frage 2: Poste eine Hand, die dir vor dem Flop Schwierigkeiten bereitet hat.

pf QQ vs 3bet fold

Frage 3: Welche Equity besitzt du mit AKo gegen die Top-5%-Range, d.h. 88+, AJs+, KQs, AKo?

46,32%

Equity Win Tie
UTG+1 46.32% 37.92% 8.41% AhKs
UTG+2 53.68% 45.27% 8.41% 88+, AJs+, KQs, AKo

Die drei Lektionsfragen kann man mal unkommentiert stehen lassen. Den wichtigsen Aspekt hast du ja auf Anhieb erkannt - das SHC berücksichtigt keine Reads und pauschalisiert sehr.
Deine vorgeschlagenen Abweichungen machen Sinn und wenn du die Gegner gut im Auge behältst, kannst du dir damit sicher viele profitable Situationen eröffnen.

Zur Frage nach dem ORC: Ja, das kannst du natürlich anwenden - es ist halt nicht für Anfänger geeignet, da diese Charts sehr readbasierend sind. Da muß man schon ziemlich genau wissen, mit wem man es zu tun hat um zu entscheiden, welche der Tabellen zur Anwendung kommt.
Außerdem ist es (wie der Name ja schon sagt) ein Openraising-Chart. Die Einträge gelten also nur für ein Raise First In. Alle anderen Situationen sind nicht berücksichtigt.

Das wars dann auch zu der Lektion, viel Spaß bei Nummer 3!

Lektion 3:

Frage 1: Du hältst K :spade:Q :spade:.
Welche Equity hast du vor dem Flop gegen 3 :diamond:3 :club:?
Wie ändert sich deine Equity auf diesem Flop: J :spade:5 :diamond:3 :spade:?

preflop:

       Equity     Win     Tie
CO     50.78%  50.40%   0.38% { KsQs }
BU     49.22%  48.84%   0.38% { 3d3c }

flop:

Board: 5♦J♠3♠
       Equity     Win     Tie
CO     26.46%  26.46%   0.00% { KsQs }
BU     73.54%  73.54%   0.00% { 3d3c }

Frage 2: Wie würdest du in der folgenden Hand agieren? (Denk daran, deine Entscheidung kurz zu erklären; es reicht nicht, einfach nur "Fold" oder "Call" zu posten!)

No Limit Hold'em $2 (9-handed)

Spieler und Stacks:
UTG: $2.00
UTG+1: $2.08
MP1: $1.92
MP2: $1.00
MP3: $3.06
CO: (Hero) $2.08
BU: $2.00
SB: $2.00
BB: $1.24

Preflop: Hero is CO with A :club:J
5 folds, Hero raises to $0.08, BU calls $0.08, SB folds, BB calls $0.06.

Flop: ($0.25) 2 :club:6 :diamond:3 (3 players)
BB checks, Hero checks, BU checks.

Turn: ($0.25) 5 (3 players)
BB checks, Hero bets $0.22, BU raises to $0.44, BB folds, Hero...?

Ich calle.

Nach dem check/raise von villian seh ich mich nicht mehr vorne.
Setzte den Gegner auf twopair, set, straight
Er wird hier weniger oft einen draw halten.
Ich denke er minraist, um draws noch in der hand zu halten.
Daher spiele ich nach odds und outs weiter.

Der Pot ist nach seinem raise $0.91 groß. ich muß $0.22 nachzahlen.
Das sind pott odds von ca. 4.1:1
Ich gebe mir auf den flush nicht die vollen 9 outs, da ja die 6 :club:und3 ihm ein FH oder besser bescheren könnten.
Die overcardouts denke ich muß man stark discounten.
Gebe mir in etwa 8 outs. D.h. odds von 5:1. Mir fehlen zum callen $0.19.
Wenn ich calle ist der pot am turn $1.13 groß.
Da ich ihn auf eine eher starke hand setze, geb ich mir hier locker die implied odds, welche ich bekomme, wenn ich am turn den flush treffe.

Frage 3: Hast du Fragen zum Spiel nach dem Flop? Poste eine Hand und lass sie von anderen Mitgliedern und unseren Coaches bewerten.

NL4 KK flopplay?

Freue mich schon auf die Bewertung. Also bis dann.

Freue mich schon auf die Bewertung. Also bis dann.

Die wird leider sehr kurz.

Ist alles Top, viel besser könnte ich die Hand aus Aufgabe 2 auch nicht erklären. Und Aufgaben 1 und 3 passen auch. Von daher auf zur Lektion 4.

Lektion 4Frage 1: Poste eine Hand in unseren Handbewertungsforen, in der du postflop die Initiative hast.

NL4 Riverplay mit Nutflush paird board?

Frage 2: Bewerte eine Hand, die von einem anderen Mitglied gepostet wurde.

Als ich die Hand zum Bewerten aufgerufen habe, hat vor mir noch niemand gepostet. War meine erste Hand welche ich bewertet habe. Traue mir das noch nicht zu. Darum benötigte ich etwas länger, als mein Vorposter.

https://www.pokerstrategy.com/de/forum/thread.php?threadid=1490153&hilightuser=merkabah

Frage 3: Du stehst am Flop mit K :spade:Q :diamond:. Auf dem Board liegt J :spade:, 9 :club:,8 und dein Gegner hält 7 :spade:7 :heart:. Welche Equity besitzt du in diesem Spot?

Equity Win Tie
HERO 41.41% 41.41% 0.00% KsQd
VILLIAN 58.59% 58.59% 0.00% 7h7c

Freu mich wie immer auf die Bewertung

Auch hier gibts nicht viel zu sagen. MiiWiin hat dir ja schon zu deiner Hand geantwortet und auch die Equity in der Aufgabe 3 passt. Von daher gibts auch an der Lektion direkt einen Haken ;).

Lektion 5 wird dann aber sicher wieder etwas spannender .

Frage 1: Poste eine Hand zur Bewertung, bei der du deine Entscheidungen von den Stats deines Gegners abhängig gemacht hast.

NL4 flopplay nach 53BB push

Frage 2: Bewerte eine Hand, die von einem anderen Mitglied gepostet wurde.

nl 5 kk vs 5 bet ai blind battle 200bb

Frage 3:

$10 NL Hold'em (7-handed)

Stacks & Stats:
UTG ($10)
MP ($8)
MP2 ($9)
CO ($10)
Hero($10)
SB ($10) (17/13/2.6/24/1212) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]
BB ($10) (27/9/2.0/29/333) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]

Preflop: Hero is BU with 6♦ , 7♦
4 folds, Hero raises to $0.40, SB calls $0.40, BB calls $0.40

Flop: ($1.20) 3♦ , 3♥ , T♦ (3 players)
SB checks, BB checks, Hero checks

Turn: ($1.20) J♦ (3 players)
SB bets $1.00, BB calls $1.00, Hero...

Also ich habe mal probiert die Range der Gegener von preflop bis turn einzuschränken.

Das ist meine erarbeitete Gegnerrange am Turn. Ich habe hier Hände rausgenommen, die er
imho am FL gebettet hätte. Tu mich etwas schwer hier die Range der Gegener aus bestimmten
Positionen anhand der Stats richtig einzuschätzen. Hoffe es passt so.

Board: T♦3♦3♥ J♦
       Equity     Win     Tie
BU     50.59%  50.59%   0.00% { 7d6d }
SB     38.35%  38.19%   0.16% { JJ-TT, 44-33, KQs, QJs, JTs }
BB     11.05%  10.89%   0.16% { AdQd, KdQd, AdJd, KdJd, QdJd, Jd9d, Td9d, Td8d, 9d8d, 8d7d, 7d6d, 6d5d, 5d4d, KQo, QJo, JTo, 98o }

Nachdem wir hier eine Equity von 50,6% haben, heißt das für mich Geld in den Pot zu
bekommen. D.h. ich raise am Turn auf mind. $5 for value, bzw. um es FD teuer zu machen.

Frage 4: Sieh dir folgende Situation an:
$10 NL Hold'em (8-handed)

Stacks & Stats
UTG ($8)
MP ($10)
MP2 ($9)
MP3 ($6)
Hero ($10)
BU ($10) (25/21/3.8/26/1250) [VPIP/PFR/AF/WTS/Hands]
SB ($10)
BB ($10)

Preflop: Hero is CO with J♥ , J♠
4 folds, Hero raises to $0.40, BU 3-bets to $1.30, 2 folds, Hero calls $1.30

Flop: ($2.75) 6♥ , 9♠ , T♣ (2 players)
Hero...

Wie würdest du agieren und warum?

Also vorweg, den call finde ich pf nicht gut,da wir dann postflop oop sind, bzw. ich am FL keine
Überkarten sehen will.

Für mich gegen die weite Range des Gegners spiele ich hier 4bet/broke.

Habe diese pf-range mal angenommen. Denke daß er als BU sehr viel gegen ein CO-raise 3betten wird.

       Equity     Win     Tie
CO     60.00%  59.35%   0.65% { JhJs }
BU     40.00%  39.36%   0.65% { 55+, ATs+, KJs+, QJs, JTs, T9s, AQo+, KQo }

As played würde ich hier den FL check/raisen, da ich glaube der Gegner imho viel contibetten wird.
Auf eine 3bet von ihm pushe ich, da bereits zuviel Geld im Pot ist, bzw. ich auch noch ab und zu vorne sein
kann.

Eventuell wäre noch check/call eine Option.

PS: Müßte es nicht in diesem Beispiel heißen Hero calls 0,90?! Wenn hero postflop auf 0,40 raised
und der BU auf 1,30 erhöht, kann ich ja nur 0,90 nachzahlen.

Also, zu deinen Händen hast du ja schon eine Rückmeldung von einem unserer Handbewerter bekommen.

Von daher denke ich gehen wir gleich zu den Fragen 3 und 4.

Bei Frage 3 würde mich vor allem interessieren, wie dein Plan nach dem Raise ist, was machst du wenn einer der Gegner pusht?

Frage 4:

Wie würdest du agieren und warum?

Also vorweg, den call finde ich pf nicht gut,da wir dann postflop oop sind, bzw. ich am FL keine
Überkarten sehen will.

Für mich gegen die weite Range des Gegners spiele ich hier 4bet/broke.

So sieht es aus! Wenn wir hier Preflop 4-Bet oder Fold spielen, und nicht rumcallen, dann kommen wir erst gar nicht in diesen schwierigen Spot am Flop.

Auch deine Postflopentscheiung passt hier. Mit einer Bet würden wir uns nur gegen bessere Hände isolieren. Und durch den Check greifen wir wohl fast immer die Contibet ab. Ob C/C oder C/R letztenlich besser ist, ist schwer zu sagen, spielbar ist wahrscheinlich beides.

Das mit dem Call 1,30$ passt schon. Du bezahlst ja insgesamt 1,30$. Zudem ist wichtig, dass man sieht, was gemeint ist .

Damit viel Spaß bei Lektion 6

Original von SpeedyBK
Bei Frage 3 würde mich vor allem interessieren, wie dein Plan nach dem Raise ist, was machst du wenn einer der Gegner pusht?

Wenn mein Gegner pusht ist der Pot $15,80 groß und ich muß noch $4,60 nachzahlen.
D.h. ich muß $4,60 zahlen um mögliche $20,4 zu gewinnen = eine benötigte Mindestequity von 22,5%.

Wenn ich mal von dieser (für mich optimistischen pushingrange) ausgehe. Ist es ein Call.

Board: T♦3♦3♥ J♦
       Equity     Win     Tie
BU     23.57%  23.57%   0.00% { 7d6d }
SB     76.43%  76.43%   0.00% { JhJs, JhJc, JsJc, ThTs, ThTc, TsTc, 3s3c, KdQd, JhTh, JsTs, JcTc }

Wenn ich aber noch die Twopairkombinationen mit JT rausnehme ist es ein klarer Fold, dann hat mich alles beat.

Board: T♦3♦3♥ J♦
       Equity     Win     Tie
BU      0.00%   0.00%   0.00% { 7d6d }
SB    100.00% 100.00%   0.00% { JhJs, JhJc, JsJc, ThTs, ThTc, TsTc, 3s3c, KdQd }

Ich denke nicht, daß er JT pusht und folde deshalb.

Den BB habe ich mal nicht berücksichtigt, da ich ihn hier nach raise und push nicht mehr weiterspielen sehe.

Du kannst hier nicht mehr folden, wenn du raist. Die Sache ist halt, dass wir wie gesagt kaum noch Equity für den Call brauchen. Und die Sache ist halt, dass Villain hier eben auch eine 3 oder das Ace of mit einem Pair oder so reinbringen kann. Und wenn wir sowas in die Range mit reinnehmen, dann sollte es auf jeden Fall für einen Call reichen.

Also, wenn wir raisen, dann gehts auch rein.

Lektion 6:

Frage 1: Poste eine Hand zur Bewertung, bei der du dich entweder a) in einer Freeplay- b) Slowplay- oder c) Multiway-Pot-Situation befandest.

NL4 PF minraise - FL-play vs. 2 Gegner

Frage 2: Bewerte eine Hand, die von einem anderen Mitglied gepostet wurde.

NL5 KQ tpgk, wet board

Frage 3: Sieh dir folgende Situation an:

$25 NL Hold'em (10-handed)

Stacks & Stats
UTG ($25)
UTG+1 ($25) rock
UTG+2 ($25)
MP1 ($25)
MP2 ($25) LAG
MP3 ($25) Maniac
CO ($25)
Hero BU ($25)
SB ($25)
BB ($25) Calling Station

Preflop: Hero is BU with Q , J
5 folds, MP3 raises $1.00, CO calls $1.00, Hero calls $1.00, 1 fold, BB calls $1.00

Flop: ($4.10) 3 , J , A (4 players)
BB checks, MP3 checks, CO checks, Hero checks

Turn: ($4.10) Q (4 players)
BB bets $2.05, 2 folds, Hero...?

Wie würdest du agieren und warum?

Eine sehr knifflige Situation.

Ich würde den TU for value und protection raisen.

Der BB checked den FL und bettet den TU für 1/2 potsize.

Denke daß der BB bzw. passive Spieler am FL gegen 3 Gegner nur monster betten wird. Selbst Ax (außer twopair) wird er hier wohl vorerst nur checken.
Vielleicht auch aus Angst vorm Maniac.

Nachdem der Fl durchgecheckt wird und selbst der MP3 - Maniac am FL Schwäche zeigt, wird der BB den TU mit vielen schlechteren Händen (Ax außer twopair / KK, KQ, KJ, JT, T9, FD) als mein twopair betten.

Bin echt schon auf die Bewertung gespannt. Denke ich brauche einfach noch zu lange um eine sinvoll begründete Handbewertung zu schreiben, bzw. alle Variablen zu berücksichtigen. Für mich ist es momentan sehr schwierig das im liveplay umzusetzen, bzw. so exakt einzuschätzen. Denke daß ich noch zu viel "aus dem Bauch" spiele.

Okay, zu den beiden Händen im Handbewertungsforum hat Ghostmaster ja schon geantwortet.

Von daher können wir uns direkt die 3te Aufgabe anschauen.

Du möchtest hier Raisen, for Value und Protection. Aber welche Hände siehst du auf den Raise callen?

Habe mal die Range des Gegners nach seiner TU-bet wie folgt geteilt.

In

1: TU-Callingrange (61 Kombinationen)

Board: A♦3♥J♣ Q♣
       Equity     Win     Tie
BU     75.37%  75.37%   0.00% { QhJh }
BB     24.63%  24.63%   0.00% { T9s, AhKh, AsKs, AcKc, AhTh, AsTs, AcTc, Ah9h, As9s, Ac9c, Ah8h, As8s, Ac8c, Ah7h, As7s, Ac7c, Ah6h, As6s, Ac6c, Ah5h, As5s, Ac5c, Ah4h, As4s, Ac4c, Ah2h, As2s, Ac2c, T9o, AhKd, AhKs, AhKc, AsKd, AsKh, AsKc, AcKd, AcKh, AcKs, AhTd, AhTs, AhTc, AsTd, AsTh, AsTc, AcTd, AcTh, AcTs }

2: TU-3betrange (39 Kombinationen)

Board: A♦3♥J♣ Q♣
       Equity     Win     Tie
BU     11.53%   6.40%   5.13% { QhJh }
BB     88.47%  83.34%   5.13% { QdQs, JdJs, 3d3s, 3d3c, 3s3c, KTs, AsQs, AsJs, QdJd, QsJs, As3s, Ac3c, KTo, AhQd, AhQs, AsQd, AcQd, AcQs, AhJd, AhJs, AsJd, AcJd, AcJs, QdJs, QsJd }

Daher sehe ich die "Station" mehr callen als raisen.

Fahre ab Weihnachten 1 Monat auf Urlaub =).

Leider kann ich in dieser Zeit nicht spielen, bzw. Coachings besuchen.

Möchte aber nicht den "Faden" verlieren.

Was könnt Ihr mir empfehlen? Soll ich mir die restlichen Artikeln des Anfängerkurses ausdrucken und mitnehmen, oder habt Ihr einen Buchtip oder
irgend andere Tips?

Danke im voraus für Eure Infos.

Was könnt Ihr mir empfehlen? Soll ich mir die restlichen Artikeln des Anfängerkurses ausdrucken und mitnehmen, oder habt Ihr einen Buchtip oder
irgend andere Tips?

Hotel mit W-Lan und IPhone oder Laptop? Wo gehts denn hin?

Ansonsten Buchtips habe ich nicht. Die letzten Büche, die ich gelesen habe waren in 2006. Ich denke das beste ist wirklich eine Internet verbingung.

Zur Aufgabe. Aber bei einer Callingstation ist es doch schon eher etwas ungewöhnlich, dass diese in so einem Spot betten. Ich würde in diesem Spot eher callen. Die Sache ist halt, wir wissen nicht so recht, wo wir stehen. Wir haben mit dem 2 Pair einiges an Showdown Value und wir sind in Position, können also am River auch noch entscheiden, wie groß wir den Pot machen wollen.

Hotel mit W-Lan und IPhone oder Laptop? Wo gehts denn hin?

Nach T-hailand Von Norden nach Süden.

Aber wenn ich da den ganzen Tag im Bungalow sitze wird meine Frau keine
Freude haben. Und am Strand sieht es mit dem W-Lan auch nicht so rosig aus.
Mit dem Iphone kann ich leider keine Coachingvideos ansehen (wegen dem fehlenden Flashplayer)
Werde mir einige Artikel ausdrucken und mitnehmen, um die Theorie zu vertiefen.

Zur Aufgabe: Also im Nachhinein betrachtet. Wenn die Callingstation oop in 3 Gegner bettet sieht es doch eher nach einer starken Hand aus.
Höchstwahrscheinlich wird er auf eine Raise von meiner angenommen TU-Callingrange auch sehr viele Ax Hände folden.