[NL] NL25 - 100 - Handdiskussionen und mehr

Original von Kavalor
wir haben noch ~ 68$ behind, ich bette hier 40$ rein und bin dann auch auf dem turn all in, falls ich gecallt werde. Vorteil ist halt, das schlechteres hier am flop vor die entscheidung gestellt wird, ein fold nicht schlimm ist und die so mit nicht billig drawen können du hast doch mega glück bei der hand, das nicht ein A oder K unterwegs ist

yup geb ich dir absolut recht....

Hier grad gespielte Hand gegen nen 31/1 Gegner

Full Tilt - $0.50 NL RUSH - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 3

BB: $145.15
UTG: $27.40
UTG+1: $50.00
MP: $122.05
MP+1: $9.85
Hero (LP): $54.90
CO: $43.35
BTN: $56.45
SB: $51.60

SB posts SB $0.25, BB posts BB $0.50

Pre Flop: ($0.75) Hero has 9♥ T♥

fold, fold, fold, fold, Hero raises to $2.00, CO calls $2.00, fold, fold, fold

Flop: ($4.75, 2 players) 7♣ 8♥ A♦
Hero bets $2.50, CO calls $2.50

Turn: ($9.75, 2 players) 7♦
Hero checks, CO checks

River: ($9.75, 2 players) J♠
Hero bets $6.50, CO raises to $38.85 and is all-in, Hero calls $32.35

Gebt ihr ihm AJ in die Range ja oder nein?? je nachdem is es halt ein fold oder call. Ich denke schon das ein 31/1 Gegner hier twopair overplayed...Ausserdem hätte er 88 doch wohl am Turn angespielt auf meinen check hin also ist eigentlich die frage ob der AJ oder JJ hier hält mehr kombis seh ich nicht in seiner range

Ich würde andersrum gehen und sagen, dass die Kombis, die dich schlagen sehr wenige sind. Je nach handcount heißt 31/1 auch noch nicht sooo viel. Und ja, AJ gebe ich ihm in die Range. Auch viele Krüppel 7en wie 67 und 78. Muss ja nicht immer A7 sein..

Das ist hier immer ein FH. Der Typ ist passiv und passive spieler werden mit ihren Betsizes nur creativ wenn sie die Nuts halten.

AJ siehe ich stark discountet drin.

Original von nacl
Das ist hier immer ein FH. Der Typ ist passiv und passive spieler werden mit ihren Betsizes nur creativ wenn sie die Nuts halten.

AJ siehe ich stark discountet drin.

Wodran siehst Du den hier das er passiv ist ??

Rückschluss aus dem Vpip ?? oder nur weil er diese Hand so gespielt hat ??

Original von Kick4Ass

Original von nacl
Das ist hier immer ein FH. Der Typ ist passiv und passive spieler werden mit ihren Betsizes nur creativ wenn sie die Nuts halten.

AJ siehe ich stark discountet drin.

Wodran siehst Du den hier das er passiv ist ??

Rückschluss aus dem Vpip ?? oder nur weil er diese Hand so gespielt hat ??

naja 31/1 ist eben tendenziel ehr passiv als aggressiv

Ich will erstmal den handcount sehen.. sonst bringt das hier alles nichts

Noch 1 Tag und 1 Stack to go. Breakeven this month, i come!

So nachdem ich gestern Mental kurz davor stand Poker zu quitten bin ich heute wieder Motivierter als je zuvor Hab gestern endlich den ersehnten upswing gehabt in 7K Hands 17 stacks up SD und unglaubliche -18 Stacks nonSD.......... WTF ich laufe seit 300K Hands BE nonSD und dann sowas ich habe keine Ahnung was los ist oder was ich falsch gemacht hab.....naja damit war ich erstmal 100% davon überzeugt das ich NL50 wohl nicht schlage und hab mich deprimiert an die NL200 live Tische gesetzt lol (tilt obv, blöd das das CCC direkt neben meiner Wohung ist) naja lange geschichte kurz hab 1000€ gewonnen ♦ yay und in TIcket zur German Poker Tour Main Event am 6. Nov., was sicher total der Spaß wird ist ein 2day Event und mein erstes großes live Event vll kann ich ja was reissen würde meiner BR gut tun :)....Zurück zum Thema hab mich heute hingesetzt und meine letzten 100K Hands NL50 durchgesehen und hab Leaks gefunden yaaaay 1000nde von leaks. Wenn ich mir meine stats anschau dann bin ich erstaund das ich doch ne WInrate von 1bb/100 und ne EV winrate von 3bb/100 gezaubert habe. Kleines beispiel ich raise UTG 10% MP15% BU15% loool bei rush kann man sich echt scheisse angewöhnen ohne es zu merken....Werd auf jedenfall meinen kompletten gameplan bis Weihnachten überarbeiten die letzten PoF leaks stopfen nochmal einiges an Theorie machen und dann NL100 ab ins neue Jahr :)....

Wer lust hat mit mir zusammen sein Game zu improven und bischen Theorie durchzusprechen oder Ideen auszutauschen soll sich einfach melden. Werde natürlich dann in nächster Zeit einiges an Content hier Posten tut dem Thread eh mal ganz gut nachdem wir wohl schon länger keinen ernsthaften Schritt nach vorne gemacht haben was unser Game und die Limits hier angeht...Also endlich wieder Motivation gefunden und schau endlich wieder zuversichtlich in Richtung Mid Stakes

So genug geschwafel, wollts nur einfach loswerden weil ich einfach gestern so mega fertig war Pokertechnisch und sagor mein RL etwas darunter gelitten hatte...

Erst einmal Gratz zum "erfolgreichen" Tilt. 1k$ sind natuerlich nice

Ich denke wir sind beide in der gleichen Situation. Ich habe auch vor kurzem Beschlossen die ganze Pokersache Professioneller anzugehen. Soll nicht bedeuten, dass ich jetzt einen auf Pro machen will oder so. Aber ich moechte einfach mehr an meinem Spiel und weniger an meiner Bankroll arbeiten. Ich habe diesen Monat ein break even Monat und bin auch nicht in der Lage "mit meinen Gegnern" zu spielen. Ich verfalle eigentlich wieder das Spiel meiner Hand statt das Spiel mit den Gegnern. Liegt daran, dass auf NL50 auf Titan einfach gute Spieler spielen die besser sind als ich. So bin ich oft in Situationen die ich nicht gut beherrsche und werde unsicher. Dazu habe ich das Problem, dass ich mich Mental so erzogen habe, dass ich die BRM Sache sehr ernst nehme und dann nicht frei spielen kann, wenn ich keine Winnings erziele.
Zudem habe ich ein Tiltproblem mit Loosing Sessions. Mir macht das Geld auf NL50 einfach zu viel aus, dass ich ruhig mit einer loosing Session ins Bett gehen kann.

Ich habe daher beschlossen mehr Theorie zu machen und ich denke in dem Punkt gleichen wir uns. Ich habe ja angefangen die Sessions hier zu posten und mache zudem jede Woche einmal u2u (gut erst vorletzte Woche begonnen)
Zudem bin ich auf NL25 abgestiegen um mein Problem mit der BR aus dem Kopf zu bekommen.
Ich werde nun auch mehr Kontent durcharbeiten und weniger spielen, weil ich durch meine scary Einstellung auch immer aufgehort habe, wenn ich im Plus war und somit einige Winnings zustande gekommen sind, aber leider keine Handanzahl und ne Menge leaks.

Vielleicht koennen wir uns ja gegenseitig helfen, auch wenn ich kein Rush spiele

Vielleicht koennen wir uns gegenseitig helfen.

Du sprichst mir aus der Seele habe einfach genau die gleichen Probleme, ausser das mir loosing Sessions nicht sonderlich viel ausmachen fahre aber im Moment auch ein 100BI+ BRM...

Die Sache ist das uns Die HH Foren oder jeglicher COntent hier nicht mehr weiter bringt ich denke wir sind beide marginale Winningplayer und beherschen ABC poker und jede Hand die du hier postest weisst man doch selber was falsch war was gut war und was man besser machen hätte koennen. Wir haben einfach leaks die wir nicht verstehen und nicht sehen und genau die sind es die uns von den "erfolgreichen" Spielern unterscheiden. Ich denke ob Rush/FR/SH/HU es gibt einfach gewisse dinge auf die man achten muss und hält man diese ein ist jeder move, jede spielart, jeder Spot nur eine Konsequenz daraus...Mit TAG + Cbet, kommt man heute einfach nicht mehr weit und es hat auch keinen Sinn sich jetzt gross mit Squeezes oder Balancing sachen zu beschäftigen ich denke die Probleme oder leaks liegen viel tiefer und ich hab auch meine Ideen die ich jetzt so nicht unbedingt schreiben will. Aber wenn du lust hast dann lass uns doch mal skypen und wir können paar Dinge ausreden und Diskutieren und uns vll gegenseitig Pushen

Ich weiss genau was du mit "professioneller" meinst ich wills auch professionell angehen und nicht mit ner 3bb/100 winrate da auf den micros rumkrebsen. Auf CR wird geschrieben ein solider player hat 3ptbb/100 und ein sehr sehr guter 4ptbb/100 auf seinem limit und dagegen sind wir nur Fische...

Ich schlag einfach mal Sonntag Abend vor zum skypen??

Original von datrumpeta
Du sprichst mir aus der Seele habe einfach genau die gleichen Probleme, ausser das mir loosing Sessions nicht sonderlich viel ausmachen fahre aber im Moment auch ein 100BI+ BRM...

Die Sache ist das uns Die HH Foren oder jeglicher COntent hier nicht mehr weiter bringt ich denke wir sind beide marginale Winningplayer und beherschen ABC poker und jede Hand die du hier postest weisst man doch selber was falsch war was gut war und was man besser machen hätte koennen. Wir haben einfach leaks die wir nicht verstehen und nicht sehen und genau die sind es die uns von den "erfolgreichen" Spielern unterscheiden. Ich denke ob Rush/FR/SH/HU es gibt einfach gewisse dinge auf die man achten muss und hält man diese ein ist jeder move, jede spielart, jeder Spot nur eine Konsequenz daraus...Mit TAG + Cbet, kommt man heute einfach nicht mehr weit und es hat auch keinen Sinn sich jetzt gross mit Squeezes oder Balancing sachen zu beschäftigen ich denke die Probleme oder leaks liegen viel tiefer und ich hab auch meine Ideen die ich jetzt so nicht unbedingt schreiben will. Aber wenn du lust hast dann lass uns doch mal skypen und wir können paar Dinge ausreden und Diskutieren und uns vll gegenseitig Pushen

Ich weiss genau was du mit "professioneller" meinst ich wills auch professionell angehen und nicht mit ner 3bb/100 winrate da auf den micros rumkrebsen. Auf CR wird geschrieben ein solider player hat 3ptbb/100 und ein sehr sehr guter 4ptbb/100 auf seinem limit und dagegen sind wir nur Fische...

Ich schlag einfach mal Sonntag Abend vor zum skypen??

Finde ich gut.

Sonntag Abend wollte ich das Freeroll bei Titan spielen. Da bin ich eh am PC passt mir also gut.

Du hast natuerlich recht mit den Haenden die ich hier poste. Das Problem ist einfach die Haende die man selbst am Tisch spielt, richtig zu spielen. Wobei richtig, ja nicht zwangslaeufig richtig sein muss.

Reden wir mal am Sonntag in Ruhe drueber

Viel Glück euch beiden Ich würde gerne joinen, allerdings bin ich momentan zeitlich einfach viel zu unzuverlässlich. Würde mich trotzdem freuen wenn der eine oder andere Punkt hier im Blog landen würde

Hört sich jedenfalls schonmal gut an, was ihr beiden so schreibt. Und gut, dass wir alle BE gelaufen sind, diesen Monat -.-

Bin mal eurem Beispiel gefolgt und hab Tatendrang walten lassen. Hier sind meine (krassen oO) leaks:

Preflop

PFR by Position:
Early 10.5, Middle 11.8, CO 12.9, 11.1, SB 10.2, BB 5.9

VPIP by Position:
11.2, 13.8, 16.2, 15.6, 15.4, 12.0

-> Viel zu tight in CO und BU, mehr stealen (obv wegen Rush diese Stats)
-> Zu cally in den lates? Zu cally im SB!

3bet by Position:

1.2, 2.7, 2.3, 3.1, 4.7, 5.2

-> Viel zu wenig (AK flatte ich bspw. häufig nur gegen UTG OR)
-> In den OOP mehr als in den Positions? Gut gemacht Marcel
-> CO und BU 3bets ausweiten, auch mal SCs 3betten

? Was kann alles ge3bettet werden? Valuehände, spekulative Hände (AJ, AQ), suited Aces, suited Connectors

? Welcher Wert ist erstrebbar? Overall 5%?

Squeeze:

4.6% overall. Finde ich ganz gut, ist aber in Verbindung mit meinem 3bet Wert relativ suboptimal. Trotzdem würde ich weiter so squeezen wie bisher (suited Aces, Value, AK manchmal AQ/AJ, keine SCs, keine Pockets bis JJ).

4bet:

1%. Zu wenig. Glaube aber, dass man immernoch icht profitabel mehr 4betten kann, weil es dann imo immer rein geht. Was sagt ihr?

? Welche Hände eignen sich für ne bluff4bet? Suited Aces. CSs?

Allgemein denke ich, dass ich ein gutes Verständnis davon habe, welchen Spieler ich 3betten/4betten sollte, wann ich flatten sollte, gerade was Playability vs. Cardremoval angeht, trotzdem bin ich in dieser Hinsicht obv. nicht aggressiv genug. Werde hier wohl weiter experimentieren müssen!

WTSD:

24,9%. Ist das zu wenig?

Action facing Player

Die größten Verluste habe ich bei einem Raiser oder Raiser + Caller.
Ist das nur natürlich oder heißt das einfach, dass ich zu viel/schlecht calle und/oder dann nicht aggressiv/zu aggressiv bzw. halt einfach falsch weiterspiele. Sollte auch dieser Wert positiv sein?

Flop

Cbet:
56,8%. Könnte etwas höher sein?

AggFactor:
2.58 ist auch zu niedrig? Mehr in Richtung 3?

Agg%:
32%

Größten Verluste habe ich mit TopPair with low Kicker and no draw.

Hand at Showdown

Größten, unwahrscheinlich große Verluste (-700bb/100 oO) halte ich mit ner HighCard und nem OnePair obwohl ich bei den OnePairs 42% der gespielten Hände gewonnen habe. Lasse ich mich da einfach zu hart leveln?

Interessanterweise übrigens nur mit 78% aller meiner FHs gewonnen

Stacksizes
Am besten perfome ich mit 115-150bb, am schlechtesten mit 250bb+. Obv. calle ich dann zu viel in der Hoffnung auf implieds, etc.

Was sollte man noch angucken, seht ihr in den bisher geposteten Werten oder Gedanken noch irgendwelche Fehler?

Und dazu gehört der Graph:

EV bei unglaublichen 1.5bb. Dazu kommen 200$ Rakeback. Dank der Umstellung fällt das weniger aus als zuvor, normalerweise wäre noch ein Stack mehr drin gewesen. Schon krass, wenn man das als monatliche Unterstützung der Fixkosten benutzen möchte. Muss wohl dringend wieder hoch auf NL100, noch steht das aber in weiter Ferne, leider.

Edit:
Seit wann gibts keine Bonusmedallien mehr, wenn man 500 FTP+ am Tag gesammelt hat oO?

Das Ding ist, dass ihr euch nur bzw. vor allem eure Preflop-Stats anschaut.

Viel interessanter und auch entscheidender im Hinblick darauf, ob man Winning-Player ist oder nicht, sind aber die Postflop-Skills.

Ein weiterer wichtiger Punkt im Hinblick auf die Winnings ist, ob man in der Lage ist, preflop und postflop gegnerspezifisch zu spielen.

Mir haben definitiv die Deucescracked-Videos ne Menge geholfen, und hier vor allem die SH-Videos. Das ist zwar ne Investition von 3 Stacks NL50 fürn 1/2 Jahr, aber zündet definitiv den Turbo im Spielverständnis ...

Als Einstieg kann ich nur die Videos von "Inavacuum" empfehlen und von "Grindcore".

Inavacuum erläutert Lines jenseits des ABC-Styles, z.B.
http://www.deucescracked.com/videos/361-Yin_and_Yang/3321-Inavacuum_Yin_and_Yang_Part_1

und die 1. Episode von Grindcores "Thin red Line" hat mir in bezug auf gegnerspezifisches Play die Augen geöffnet:
http://www.deucescracked.com/videos/136-The_Thin_Red_Line/1361-Episode_One

Super für Einsteiger ist auch die Serie "Coaching Kristy": Er coacht hier eine SH-Einsteigerin, und ich war echt baff, was die preflop so alles 3bettet ...
http://www.deucescracked.com/videos/3601-Episode-One

Original von CountZero
Das Ding ist, dass ihr euch nur bzw. vor allem eure Preflop-Stats anschaut.

Viel interessanter und auch entscheidender im Hinblick darauf, ob man Winning-Player ist oder nicht, sind aber die Postflop-Skills.

Ein weiterer wichtiger Punkt im Hinblick auf die Winnings ist, ob man in der Lage ist, preflop und postflop gegnerspezifisch zu spielen.

http://www.deucescracked.com/videos/3601-Episode-One

Ich schau mir ehrlich gesagt im Moment gar keine stats an die BU sachen waren nur Beispiele...Jup stimmt komplett was du sagst...Die sache ist halt das ich definitiv allein preFlop 2bb/100 mehr raus grinden könnte und das ärgert mich halt. Naja wie gesagt bis weihnachten Theorie und dann crush ich NL50/100 eh

Sieht fast aus wie mein NL25 graph diesen Monat - Poker ist schon ein lustiges Spiel. Gib Gas und lass dich nicht unterkriegen!

Danke für die Links Graf Zahl. Ich schau mal rein ob sich die Investition lohnen könnte Hab ja zum Glück kostenlosen Zugriff auf cardrunners..

Hehe, lustig das hier genau das passiert, was bei mir auch gerade abgegangen ist... außer das ich ins Casino gegangen bin, gratz dafür, ich traue mich das (noch) nicht. Habe länger nicht hier reingeschaut, lasst euch mal nicht so hängen.

nachdem ich gestern Mental kurz davor stand Poker zu quitten

und hab Leaks gefunden

Genau das ist bei mir auch vor 2 1/2 Wochen passiert. Zweimal auf NL100 gescheitert, nur noch Frust geschoben und getiltet. Dann hingesetzt und jede Session hinterher analysiert, die größten Hände angesehen und Notizen gemacht. Und siehe da, meine Leaks waren eigentlich ganz einfach zu finden und abzustellen: Mit zuvielen Händen zuviel OOP und Calls, vorallem schlechte Calls Postflop.

Seitdem läuft es top (NL50 FR, Party und FTP):

Ist sicherlich noch ausbaufähig, da sehr nitty. Aber es hilft mir sehr zu verstehen, was ich vorher falsch gemacht habe und vorallem haben sich auch die Non-SD Winnings stabilisiert. Denke als Basis ist das in Ordnung, jetzt müssen die "kleinen" Sachen noch getrimmt werden (z.B. Fold vs CBet).

Also Kopf hoch!

Man beachte die Winrate: 1337! Klar, ist noch sehr kleine Samplesize...

Sieht dann so aus:

Original von Martschl
Und gut, dass wir alle BE gelaufen sind, diesen Monat -.-

nönö

Original von bloodmoney87

Original von Martschl
Und gut, dass wir alle BE gelaufen sind, diesen Monat -.-

nönö

nice graph

danke