Ich siehe auch keine Value ausser von A7. Aber ich denke Q :club:X 
ist auch in seiner Range und AQ ebenso.
Ich finde die hand ok
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Original von nacl
double your bet double your winrate spielst du gegen alle ?Ich mach mir eigentlich gedanken ueber seine Range und bette, das da noch was callen kann. Beispielsweise an dem Spot mit dem Flush. Welche Haende wuerden da callen, wenn dein Gegner nicht braindead ist ?
Ich meine die Hand vs paired / flush board hat er sicher nicht gesnappt oder?
55% cbet ? Puhhh
Also ich overbette natürlich nur gegen Fische aber auch gegen Regs bette ich for value nen tick hoeher und das kapiert da echt kein schwein.
Ja Braindead sind halt die meisten, mit was da allem immer gecallt wird ist schon krass, sobald halt jemand raist hat er die Nutz 
aber wenn sie nur callen kannst so viel betten wie du willst und der Fisch oder semiReg bezahlt easy
Und in dem Spot mit dem Flush auf Paired board hat er insta gecallt
OK wollte eigentlich nochmal ne Session spielen allerdings war das die erste Hand und dann hab ich gleich so getiltet das ich die tables geschlossen habe...So viel zum Thema braindead...
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($58.58)
BB ($68.06)
UTG ($14.72)
UTG+1 ($25.25)
UTG+2 ($20)
MP1 ($27.55)
MP2 ($20.80)
Hero ($28.19)
BTN ($19.59)
Dealt to Hero K♠ A♦
fold, fold, UTG+2 raises to $0.50, fold, MP2 calls $0.50, Hero raises to $2.75, BTN calls $2.75, fold, fold, UTG+2 calls $2.25, MP2 calls $2.25
FLOP ($11.35) A♠ 7♥ 4♥
UTG+2 checks, MP2 checks, Hero bets $8, BTN folds, UTG+2 folds, MP2 raises to $18.05 (AI), Hero calls $10.05
TURN ($47.45) A♠ 7♥ 4♥ 6♦
RIVER ($47.45) A♠ 7♥ 4♥ 6♦ 7♦
MP2 shows 9♥ 7♠
(Pre 36%, Flop 22.8%, Turn 11.4%)
Hero shows K♠ A♦
(Pre 64%, Flop 77.2%, Turn 88.6%)
MP2 wins $45.08
hey, hab mir euer tagebuch zwar (noch) nicht durchgelesen, aber wie kann man auf nl20 / 50 ein fisch sein? ihr habt euch doch sicherlich auf diese limits hochgespielt, und ich denke wer es schafft sich durch so viele limits zu schlagen der ist doch bestimmt kein fisch mehr?!
kommt drauf an aus welcher sicht man es betrachtet ♦
auf ihren limits sind sie sicherlich keine fishe mehr
Original von quakehead
naja je höher man kommt desto grösser die gefahr der fisch am tisch zu sein
leider ist meine signatur schon zu lang 
Original von quakehead
naja je höher man kommt desto grösser die gefahr der fisch am tisch zu sein
Das Zitat ist echt gut und trifft echt den Kern 
Hallo zusammen, ich mache erstmal Pause. Derzeit läuft es so mies, dass ich das Gefühl fürs Spielen verloren habe. Es erweckt den Eindruck, dass die Verluste verdoppelt werden und die Gewinne nur einfach gezählt werden.
Ich raise Ak Flop kommt 652. Ich call ein raise aus UTG mit 77 Flop kommt AQK
So gehts nur noch.
Hier mal mein Monatsgraph
vorher 20k Hände BE.
Hier mal eine Auswahl an Händen, die wahrscheinlich zum Großteil missplayed sind.
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$58,27:///////;MP1$56,27:930/13/8/3,1/24/20/88/53;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (9 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is UTG2 with A♥, Q♦
UTG folds, Hero raises to $2,00, MP1 calls $2,00, 6 folds.
Flop: ($4,75) Q♣, 6♥, Q♠ (2 players)
Hero bets $3,00, MP1 raises to $6,00, Hero calls $3,00.
Turn: ($16,75) 9♠ (2 players)
Hero checks, MP1 bets $7,50, Hero raises to $27,00, MP1 raises to $48,27 (All-In), Hero calls $21,27.
River: ($113,29) 8♥ (1 players)
Final Pot: $113,29
Results follow (highlight to see):
Hero shows three of a kind, queens (Ah Qd)
MP1 shows a full-house, sixes full of queens (6d 6s)
MP1 wins with a full-house, sixes full of queens (6d 6s)
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;BB$23,90:930/13/8/3,1/24/20/88/53;Hero$51,91:///////;BU$98,53:3.163/14/10/1,3/33/18/63/59;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (8 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is MP3 with K♣, T♣
3 folds, Hero raises to $2,00, CO folds, BU calls $2,00, SB folds, BB calls $1,50.
Flop: ($6,25) 3♦, K♦, 2♥ (3 players)
BB checks, Hero bets $4,50, BU calls $4,50, BB folds.
Turn: ($15,25) A♠ (2 players)
Hero bets $11,43, BU calls $11,43.
River: ($38,11) 4♣ (2 players)
Hero checks, BU checks.
Final Pot: $38,11
Results follow (highlight to see):
Hero shows a pair of kings (Kc Tc)
BU shows a pair of aces (Ad Td)
BU wins with a pair of aces (Ad Td)
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$51,43:///////;BU$15,33:21/43/0/5,0/33/0/100/100;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (8 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is UTG2 with A♥, K♦
Hero raises to $2,00, 4 folds, BU calls $2,00, 2 folds.
Flop: ($4,75) A♦, 2♠, 9♥ (2 players)
Hero bets $3,00, BU calls $3,00.
Turn: ($10,75) Q♦ (2 players)
Hero bets $6,00, BU raises to $10,33 (All-In), Hero calls $4,33.
River: ($31,41) 4♥ (1 players)
Final Pot: $31,41
Results follow (highlight to see):
Hero shows a pair of aces (Ah Kd)
BU shows two pairs, aces and nines (As 9s)
BU wins with two pairs, aces and nines (As 9s)
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;BB$52,57:1.478/19/11/2,7/27/38/62/46;Hero$50,25:///////;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (9 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is CO with A♣, 5♣
5 folds, Hero raises to $1,50, 2 folds, BB raises to $4,50, Hero raises to $13,00, BB calls $8,50.
Flop: ($26,25) 7♦, 6♣, 2♦ (2 players)
BB checks, Hero checks.
Turn: ($26,25) 9♥ (2 players)
BB checks, Hero checks.
River: ($26,25) Q♦ (2 players)
BB checks, Hero checks.
Final Pot: $26,25
Results follow (highlight to see):
Hero shows high card ace with queen kicker (Ac 5c)
BB shows a pair of queens (Kh Qc)
BB wins with a pair of queens (Kh Qc)
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$54,10:///////;BU$173,10:116/16/3/1,2/43/25/100/33;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (9 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is SB with K♣, Q♠
6 folds, BU raises to $1,75, Hero calls $1,50, BB folds.
Flop: ($4,00) 3♥, Q♦, 9♦ (2 players)
Hero checks, BU bets $2,50, Hero calls $2,50.
Turn: ($9,00) J♥ (2 players)
Hero checks, BU checks.
River: ($9,00) 8♦ (2 players)
Hero bets $4,00, BU calls $4,00.
Final Pot: $17,00
Results follow (highlight to see):
Hero shows a pair of queens (Kc Qs)
BU shows a straight, queen high (Ts Td)
BU wins with a straight, queen high (Ts Td)
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$74,87:///////;MP1$50,08:132/47/8/5,0/22/11/67/64;CO$83,06:573/25/12/1,7/32/24/67/57;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (7 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is UTG2 with 6♣, 6♥
Hero raises to $2,00, MP1 calls $2,00, MP2 folds, CO calls $2,00, 3 folds.
Flop: ($6,75) 5♦, 2♥, 2♣ (3 players)
Hero bets $3,37, MP1 raises to $7,50, 2 folds.
Final Pot: $17,62
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;SB$17,63:32/47/22/2,7/18/0/100/0;Hero$50,00:///////;UTG2$17,12:120/19/13/0,7/42/30/-/80;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (10 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is UTG1 with K♥, K♠
UTG folds, Hero raises to $2,00, UTG2 calls $2,00, 5 folds, SB calls $1,75, BB folds.
Flop: ($6,50) Q♣, A♣, 8♦ (3 players)
SB checks, Hero bets $4,00, UTG2 folds, SB raises to $15,63 (All-In), Hero folds.
Final Pot: $26,13
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$58,12:///////;UTG1$31,19:63/40/16/2,0/29/40/100/80;MP2$63,09:276/13/7/2,2/36/15/100/38;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (8 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is BB with K♠, K♣
UTG1 calls $0,50, 2 folds, MP2 raises to $2,00, 3 folds, Hero raises to $6,00, UTG1 folds, MP2 calls $4,00.
Flop: ($12,75) 7♥, J♣, 8♣ (2 players)
Hero bets $7,00, MP2 raises to $18,00, Hero raises to $52,12 (All-In), MP2 calls $34,12.
Turn: ($116,99) J♠
River: ($116,99) 9♥ (1 players)
Final Pot: $116,99
Results follow (highlight to see):
Hero shows two pairs, kings and jacks (Ks Kc)
MP2 shows four of a kind, jacks (Jh Jd)
MP2 wins with four of a kind, jacks (Jh Jd)
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$50,00:///////;BU$117,95:90/40/9/4,3/29/38/-/50;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (9 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is BB with 5♠, 5♣
6 folds, BU raises to $1,50, SB folds, Hero calls $1,00.
Flop: ($3,25) 5♥, 6♠, 3♦ (2 players)
Hero bets $2,50, BU calls $2,50.
Turn: ($8,25) 2♦ (2 players)
Hero bets $5,50, BU raises to $14,00, Hero calls $8,50.
River: ($36,25) 9♠ (2 players)
Hero checks, BU bets $8,00, Hero calls $8,00.
Final Pot: $52,25
Results follow (highlight to see):
Hero shows three of a kind, fives (5s 5c)
BU shows a straight, seven high (7d 4d)
BU wins with a straight, seven high (7d 4d)
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$54,28:///////;BB$21,73:63/40/16/2,0/29/40/100/80;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (9 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is SB with T♦, T♥
7 folds, Hero raises to $2,00, BB calls $1,50.
Flop: ($4,00) T♣, 5♦, K♠ (2 players)
Hero bets $3,00, BB calls $3,00.
Turn: ($10,00) 4♠ (2 players)
Hero bets $7,00, BB calls $7,00.
River: ($24,00) A♠ (2 players)
Hero bets $12,00, BB raises to $9,73 (All-In).
Final Pot: $45,73
Results follow (highlight to see):
Hero shows three of a kind, tens (Td Th)
BB shows a flush, ace high (Qs Ts)
BB wins with a flush, ace high (Qs Ts)
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;UTG$62,76:187/14/6/5,0/13/24/100/50;UTG1$15,00:210/10/5/1,5/19/15/50/100;UTG2$50,75:2.416/16/11/2,1/25/31/85/53;Hero$64,25:///////;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (8 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is MP3 with Q♦, Q♥. UTG1 posts a blind of $0,50.
UTG2 raises to $1,75, 2 folds, Hero calls $1,75, 3 folds, UTG1 raises to $15,00 (All-In), UTG2 folds, Hero calls $13,25.
Flop: ($32,00) 6♥, 4♦, 4♣
Turn: ($32,00) 6♠
River: ($32,00) J♣ (1 players)
Final Pot: $32,00
Results follow (highlight to see):
Hero shows two pairs, queens and sixes (Qd Qh)
UTG1 shows two pairs, kings and sixes (Ks Kc)
UTG1 wins with two pairs, kings and sixes (Ks Kc)
Und zuletzt Tilthand deluxe gegen nen vollmongo
Known players:
[tg]Position_Stack:hands/vp$ip/RaisePreflop/AF/WTS/ORL/BBvsSteal/W$SD;Hero$65,01:///////;BU$50,00:1.235/13/9/3,0/30/27/71/43;[/tg]
0,25/0,5 No-Limit Hold'em (8 handed)
Hand recorder used for this poker hand: Elephant 0.78 by www.pokerstrategy.com.
Preflop: Hero is UTG1 with Q♠, J♥. Hero posts a blind of $0,50.
5 folds, BU raises to $1,50, BB folds, Hero raises to $5,00, BU calls $3,50.
Flop: ($10,25) 3♦, T♦, K♥ (2 players)
Hero bets $6,00, BU raises to $12,00, Hero calls $6,00.
Turn: ($34,25) 6♣ (2 players)
Hero checks, BU bets $17,12, Hero raises to $48,01 (All-In), BU raises to $33,00 (All-In).
River: ($115,26) 4♥ (2 players)
Final Pot: $115,26
Results follow (highlight to see):
Hero shows high card king with queen kicker (Qs Jh)
BU shows a pair of tens (Ac Th)
BU wins with a pair of tens (Ac Th)
So reicht erstmal. Wenn ich wieder spiele steige ich erstmal auf NL20 ab, wir kommen uns also nicht nehr in die Quere Nacl. Kein Bock mehr auf den Scheiss. Tschüss bis demnächst und viel Erfolg 
Ich kanns gut nachvollziehen ehrlichgesagt.
Sind zwar "nur" vier Stacks, aber es nervt einfach unheimlich, wenn die Fische ihre Sets treffen, TwoPair turnen wenn du TPTK hast (AK als bestes Beispiel) und du einfach trotzdem broke gehen "musst", weil ihre Range so verdammt weit ist.
Meine Challenge ist aber noch nicht vorbei und zZ bin ich BE.
Also deejott, lass uns auföhren rumzujammern und weitermachen 
Also die meisten Haende sind solide gespielt und ist ein Anzeichen vom Downswing.
Kopf hoch wird schon. Ich habe auch schon in einer Session 300$ Swing erlebt. Du hast eben auf 3k Haende pech gehabt.
Ich finde die "tilt" Hand aber von beiden sehr scary
Kommst bestimmt bald wieder zu NL50 zurueck. Wird schon
Ja 4 stacks swings sind doch ganz normal bis alltag...
Grade wieder 25$ BI MTT live gezockt und bin 3. Geworden...Naja bin leider als chipleader gegen den secondchipleader gerannt als er AA hatte...naja insgesamt bin ich jetzt 250$ up in den Tourneys
Scared Money denke ich nicht, und die 4stacks sind auch nicht das Problem. Es ist einfach frustrierend und macht keinen Spass. Man trifft jedes gefühlte 10. Mal mit AK und wenn man trifft gehts gegen twopair rein. Ich werde einfach mal kurz Pause machen und auf dann auf NL20 ne Runde grinden.
Original von datrumpeta
Ja 4 stacks swings sind doch ganz normal bis alltag...Grade wieder 25$ BI MTT live gezockt und bin 3. Geworden...Naja bin leider als chipleader gegen den secondchipleader gerannt als er AA hatte...naja insgesamt bin ich jetzt 250$ up in den Tourneys
Gratz zum Cash. Gemessen an deinem grinding Einsatz und deinem Tunierspiel ist deine $/h Quote beim MTT wohl besser, oder? 250$ sind ja 10 Stacks auf NL25 und schon eine Menge Holz
Ja meine hourly ist bei den live sachen definitiv hoeher, allerdings muss man auch bedenken das ich mir im Casino immer mindestens zweimal was zu drinken kaufe und hinfahren muss etc. von daher denk ich trotzdem das NL25 online profitabler ist aber es ist einfach ne coole Erfahrung.
Es sind übrigens 250€ nicht $
So heute wieder eine Session gespielt, es lief ziemlich mega scheisse, allerdings war ich mit meinem spiel sehr sehr zufrieden. Ich denke ich spiele endlich sehr solides Poker und freue mich schon auf den baldigen upswing
Hier mal mein Session graph, soviel zum Thema 4 stacks down das geht sehr schnell ♦
Bald hab ich die ersten 10K Hands meiner Challange dann gibts ein update
Hier ne Hand bei der ich einfach kein Plan hatte was ich machen soll...Irgendwie hab ich heute fter so komische PS donks und Donkovershoves kassiert
V ist ein 16/9 Fish AF 3
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($26.59)
BB ($22.93)
UTG ($23.67)
UTG+1 ($35.62)
UTG+2 ($11.38)
MP1 ($15.18)
MP2 ($58.57)
Hero ($26.14)
BTN ($41.02)
Dealt to Hero Q♦ T♠
fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $0.75, fold, fold, BB calls $0.50
FLOP ($1.60) T♣ 7♥ 6♦
BB bets $1.60, Hero calls $1.60
TURN ($4.80) T♣ 7♥ 6♦ 2♣
BB bets $4.32, Hero calls $4.32
RIVER ($13.44) T♣ 7♥ 6♦ 2♣ Q♣
BB checks, Hero bets $8, BB raises to $16.26 (AI), Hero calls $8.26
War hier am River echt ratlos welche Range ich ihm geben soll hab mich dann mal für das hier entschieden
http://www.PokerStrategy.com
Operation beendet... 17 Spiele in 0 Sekunden berechnet. Equity Gewonnen Unentschieden Verloren Hand
Spieler 1: 35,294% 35,294% 0,000% 64,706% QdTs
Spieler 2: 64,706% 64,706% 0,000% 35,294% 77-66, AQs, Ac9c, Ac8c, Ac5c, Ac4c, Ac3c, KQs, JTs
Wie spielt ihr die Hand?? Welche Range gebt ihr hier Villain :f_confused:???
Hier auch so ein play von unknown
Grabbed by Holdem Manager
NL Holdem $0.25(BB) Replayer
SB ($13.11)
BB ($36.87)
UTG ($13.80)
UTG+1 ($21.33)
UTG+2 ($35.74)
MP1 ($6.91)
MP2 ($47.94)
CO ($11.15)
Hero ($25.20)
Dealt to Hero K♣ K♦
UTG calls $0.25, UTG+1 calls $0.25, fold, fold, fold, fold, Hero raises to $1.50, fold, fold, fold, UTG+1 calls $1.25
FLOP ($3.60) 4♣ 7♠ 5♥
UTG+1 bets $3.60, Hero calls $3.60
TURN ($10.80) 4♣ 7♠ 5♥ Q♣
UTG+1 bets $10.80, Hero raises to $20.10 (AI), UTG+1 calls $5.43 (AI)
RIVER ($43.26) 4♣ 7♠ 5♥ Q♣ 6♠
UTG+1 shows Q♥ J♠ lol??????
(Pre 14%, Flop 3.1%, Turn 11.4%)
Hero shows K♣ K♦
(Pre 86%, Flop 96.9%, Turn 88.6%)
Hero wins $41.10
Wie schätzt ihr solche donks allgemein ein??
Ich calle da nur, wenn ich n guten Read habe, dass er das 1) öfter und 2) mal mit mind. einer schlechten Hand gemacht hat. Dann sinds aber meist auch snapcalls.
Gestern war zum Beispiel jemand am Tisch, der hat viele Flops einfach sinnloss gedonkpushed. Dagegen wäre ich mit nem guten Pair broke gegangen, kam nur leider nicht dazu..
Die erste Hand würde ich aber als eher stark bewerten. Ich find's zwar als valueplay sinnlos, allerdings bringst du dich einfach in nen schlechten Spot, wenn du den Turn auch noch callst. 16/9 ist jetzt auch nicht sooo loose. Ich denke er wird häufiger ne trips/two pairs range haben, als einen bluff, den er über zwei streets hält. Unter dieser Annahme ist dein TwoPair am River zwar ganz nett.. aber ich glaube ich hätts gecheckt..