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[NL] Zoom Surfing the poker waves during shark attacks

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BigStack83
Beigetreten: 15.12.2006
Elite Grinder

Das ist das Problem bei Zoom: Man ballert einfach so viele Hände durch, dass man schnell das Gefühl bekommen kann, ständig gegen Monster zu laufen, auch wenn es nur normale Varianz ist.

Das Problem ist, dass man dann schnell zu weak wird, weil man Villain ständig auf Nuts setzt. In so einem Fall einfach mal Pause machen, selbst wenn es nur eine Stunde ist und in der Zeit mit was völlig anderem beschäftigen, dass nichts mit Poker zu tun hat, um den Kopf klar zu kriegen.


Antwort
Zitat
rogeralexmueller Themenstarter
rogeralexmueller
Beigetreten: 15.02.2010
Oldschool Grinder

Arghhhhhhhh :f_mad:
Kennt ihr das Gefühl wenn man sich Selbst mal in der Arsch treten könnte
Nach dieser Hand ging es mir so. Das ist so eine Hand da sehe ich den HERO call Bluf Villian move. Gegen Unknow passiert mir das immer wieder, dass ich denen unterstelle der Blufft nur oder überspielt, hier die Dame. Tja un am Ende bin ich nicht schlauer dafür aber einen Stack down :rolleyes:
So gehe jetzt erstmal Joggen, danach gehts weiter =)

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 111.6 BB (VPIP: 15.17, PFR: 10.45, 3Bet Preflop: 3.97, Hands: 411)
SB: 195 BB (VPIP: 16.30, PFR: 12.96, 3Bet Preflop: 3.16, Hands: 274)
BB: 200.9 BB (VPIP: 13.27, PFR: 10.62, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 116)
Hero (UTG): 232.8 BB
UTG+1: 100 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: -, Hands: 3)
UTG+2: 132.7 BB (VPIP: 14.91, PFR: 10.53, 3Bet Preflop: 2.08, Hands: 115)
MP: 100 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 6)
MP+1: 395.8 BB (VPIP: 11.39, PFR: 9.06, 3Bet Preflop: 3.21, Hands: 1,694)
CO: 143.3 BB (VPIP: 14.81, PFR: 11.11, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 32)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♥ K♠

Hero raises to 3 BB, fold, fold, MP calls 3 BB, fold, fold, fold, fold, fold

Flop: (7.5 BB, 2 players) T♦ Q♠ 9♦
Hero bets 4.6 BB, MP raises to 13 BB, Hero calls 8.4 BB

Turn: (33.5 BB, 2 players) 3♥
Hero checks, MP bets 17 BB, Hero calls 17 BB

River: (67.5 BB, 2 players) 6♥
Hero checks, MP bets 67 BB and is all-in, Hero calls 67 BB

MP shows Q♦ Q♣ (Three of a Kind, Queens) (Pre 19%, Flop 81%, Turn 86%)
Hero shows K♥ K♠ (One Pair, Kings) (Pre 81%, Flop 19%, Turn 14%)
MP wins 192.4 BB


Antwort
Zitat
rogeralexmueller Themenstarter
rogeralexmueller
Beigetreten: 15.02.2010
Oldschool Grinder

Hi Leute, ich habe mich mal etwas mit den VIP Club Vorteilen auseinander gesetzt. Es gibt ja schon für Silber, derzeit bin ich Gold, Tuniere. Kann mir mal jmd sagen wo ich die finde.
Wenn ich unter Tuniere > Vip> Gold schaue finde ich nichts woran ich teilnehmen kann, Silber genauso.
Wenn ich in der Tunierliste schaue find ich auch nichts entsprechendes. Auf der der PS Promo Seite steht tägliche, wöchentliche und monatliche Tuniere ?(


Antwort
Zitat
BigStack83
Beigetreten: 15.12.2006
Elite Grinder

Tourney -> VIP, wenn du den Haken bei "Show upcoming/registering only" wegmachst siehst du alle


Antwort
Zitat
Lightfoot363
Beigetreten: 24.04.2011
PokerStrategist

Original von rogeralexmueller

Original von PE2000

Original von Lightfoot363
River ist ein easy Value-Push!

da liegt doch das FH aufm Tisch... ?(

This! "hero wins 10 BB", süß :f_biggrin:

Ich hätte es versuchen können/müssen, wobei 22 für Villian vielleicht nicht ganz so verführerisch sind da jedes hhere Pair ein bessere Full macht. Aber es geht ums Prinzip ! =)

dann stell dir erstmal vor, er hat ein höheres Pocket als 22 :f_eek:
da kann er doch nie folden


Antwort
Zitat
rogeralexmueller Themenstarter
rogeralexmueller
Beigetreten: 15.02.2010
Oldschool Grinder

Original von rogeralexmueller

Original von PE2000
Vergessen zu erwähnen das man wohl seltener in einen Vierling läuft als selber einen zu haben, kurios is nur das es bei dir umgedreht is... oder meintest du mit "meine Gegner 10-12 Mal" das du dabei (oft) nicht selbst involviert warst?

Ne leider war ich schon involviert meist mit halbem oder ganzen stack am Ende :f_cry: Deswegen frag ich halt mal so doof =) Das Verunsichert mich schon etwas :rolleyes:

Ob ihr mir es glaubt oder nicht dass war nur von heute in 2700 Hände. Sowas wie in den letzten Tagen habe ich noch nie erlebt. :f_mad:
Wenn ich wüßte wie ich mehere Tage so anzeigen kann würdet ihr so :f_eek: schauen :f_cry: :f_cry: :f_cry: :f_cry:
Muss mich korregieren auf mich gehen nur 3 eines foldete ich auf dem turn und ein anderer zahlte aus. Trotzdem unglaublich


Antwort
Zitat
Lightfoot363
Beigetreten: 24.04.2011
PokerStrategist
PE2000
Beigetreten: 09.07.2007
Legacy Member

Original von Lightfoot363
ist Stars etwa rigged? :f_wink:

Noes, plz no! Das sagst du mir jetz? :f_o: :f_eek:

Spoiler

;)

Zum Topic: is schon krass bei der relativ geringen Samplesize mit den Quads, Rotscha.
Kann dir als nur "gute Besserung" wünschen hehe


Antwort
Zitat
rogeralexmueller Themenstarter
rogeralexmueller
Beigetreten: 15.02.2010
Oldschool Grinder

Original von PE2000

Original von Lightfoot363
ist Stars etwa rigged? :f_wink:

Noes, plz no! Das sagst du mir jetz? :f_o: :f_eek:

Spoiler

;)

Zum Topic: is schon krass bei der relativ geringen Samplesize mit den Quads, Rotscha.
Kann dir als nur "gute Besserung" wünschen hehe

ja ich weiß ja alles rigged :rolleyes: :f_cry:

Naja Mund abwischen, grinden und warten bis ich zehn Quads in 14 Tage habe :coolface: und dann


Antwort
Zitat
rogeralexmueller Themenstarter
rogeralexmueller
Beigetreten: 15.02.2010
Oldschool Grinder

Original von BigStack83
Tourney -> VIP, wenn du den Haken bei "Show upcoming/registering only" wegmachst siehst du alle

Danke :f_love: :f_love:


Antwort
Zitat
rogeralexmueller Themenstarter
rogeralexmueller
Beigetreten: 15.02.2010
Oldschool Grinder

Ich fand diese Hand ziemlich knapp. Wenn BTN auch broke geht ist es ein klarer Call für mich. So kanpp, eigentlich nicht. Foldet ihr hier?
Er Kann ein Set haben Street Twopair, Flushdraw. Da er aber recht losse spielt sehe ich auch noch kleine Outs in A & k.

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 137.1 BB (VPIP: 13.79, PFR: 8.52, 3Bet Preflop: 2.23, Hands: 1,366)
SB: 95 BB (VPIP: 22.35, PFR: 15.29, 3Bet Preflop: 4.88, Hands: 85)
BB: 168.4 BB (VPIP: 13.33, PFR: 9.90, 3Bet Preflop: 6.03, Hands: 825)
UTG: 88.3 BB
UTG+1: 80.5 BB (VPIP: 23.53, PFR: 11.76, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 17)
Hero (UTG+2): 107.7 BB
MP: 98.5 BB (VPIP: 37.50, PFR: 25.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 8)
MP+1: 81.2 BB (VPIP: 41.56, PFR: 22.08, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 79)
CO: 100 BB (VPIP: 15.36, PFR: 8.24, 3Bet Preflop: 3.06, Hands: 267)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has K♦ A♦

fold, fold, Hero raises to 3 BB, fold, MP+1 calls 3 BB, fold, BTN raises to 11 BB, fold, fold, Hero calls 8 BB, MP+1 calls 8 BB

Flop: (34.5 BB, 3 players) 9♦ 8♦ T♠
Hero checks, MP+1 checks, BTN bets 15 BB, Hero calls 15 BB, MP+1 raises to 70.2 BB and is all-in, fold, Hero calls 55.2 BB

Turn: (189.9 BB, 2 players) 6♣

River: (189.9 BB, 2 players) 4♥

Hero shows K♦ A♦ (High Card, Ace) (Pre 61%, Flop 35%, Turn 22%)
MP+1 shows T♥ 9♥ (Two Pair, Tens and Nines) (Pre 39%, Flop 65%, Turn 78%)
MP+1 wins 181.4 BB

-----------------------------------------------------------------------------------------
Die fand ich auch schwierig,der call war pre halt auch so ne Sache. 3 Bet oder fold. Flop Street geflopt. Der call viel mir leichter da ich mir recht sicher war dass der Fisch auch broke geht.

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

BTN: 45.5 BB
Hero (SB): 107.1 BB
BB: 100 BB (VPIP: 10.90, PFR: 6.44, 3Bet Preflop: 1.20, Hands: 823)
UTG: 63.4 BB
UTG+1: 116.3 BB (VPIP: 13.96, PFR: 11.01, 3Bet Preflop: 4.72, Hands: 1,782)
UTG+2: 185.5 BB (VPIP: 8.16, PFR: 8.16, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 49)
MP: 100 BB (VPIP: 11.64, PFR: 9.67, 3Bet Preflop: 4.62, Hands: 1,066)
MP+1: 145.2 BB (VPIP: 19.64, PFR: 5.36, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 56)
CO: 55 BB (VPIP: 15.46, PFR: 10.40, 3Bet Preflop: 3.33, Hands: 702)

Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♥ 9♥

UTG calls 1 BB, fold, fold, fold, fold, CO raises to 3 BB, fold, Hero calls 2.5 BB, fold, UTG calls 2 BB

Flop: (10 BB, 3 players) J♦ 8♦ T♦
Hero bets 6.2 BB, UTG calls 6.2 BB, CO raises to 52 BB and is all-in, Hero calls 45.8 BB, UTG raises to 60.4 BB and is all-in, Hero calls 8.4 BB

Turn: (182.8 BB, 3 players) 7♣

River: (182.8 BB, 3 players) 3♠

Hero shows Q♥ 9♥ (Straight, Queen High)
Main Pot [166 BB]: (Pre 28%, Flop 38%, Turn 60%)
Side Pot#1 [16.8 BB]: (Pre 32%, Flop 63%, Turn 77%)

UTG shows T♠ T♣ (Three of a Kind, Tens)
Main Pot [166 BB]: (Pre 37%, Flop 30%, Turn 21%)
Side Pot#1 [16.8 BB]: (Pre 68%, Flop 37%, Turn 23%)

CO shows A♦ J♣ (One Pair, Jacks)
Main Pot [166 BB]: (Pre 35%, Flop 32%, Turn 19%)

Hero wins 174.6 BB


Antwort
Zitat
rogeralexmueller Themenstarter
rogeralexmueller
Beigetreten: 15.02.2010
Oldschool Grinder

Hier mal eine Hand von 2, die sich auf Zoom 10 gut kennen und versuchen sich auszuspielen

PokerStars - $0.10 NL FAST - Holdem - 9 players
Hand converted by PokerTracker 4

Hero (BTN): 137.1 BB
SB: 100 BB (VPIP: 7.97, PFR: 5.80, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 141)
BB: 63.2 BB (VPIP: 14.58, PFR: 10.51, 3Bet Preflop: 1.00, Hands: 303)
UTG: 173.8 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
UTG+1: 315.3 BB (VPIP: 14.29, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
UTG+2: 156.8 BB (VPIP: 11.56, PFR: 8.50, 3Bet Preflop: 0.89, Hands: 298)
MP: 88.1 BB (VPIP: 11.11, PFR: 4.03, 3Bet Preflop: 2.93, Hands: 1,030)
MP+1: 138 BB (VPIP: 17.91, PFR: 11.94, 3Bet Preflop: 3.45, Hands: 70)
CO: 100 BB (VPIP: 13.54, PFR: 10.81, 3Bet Preflop: 2.96, Hands: 2,006)

SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB

Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♠ Q♣

fold, fold, fold, fold, fold, CO raises to 3 BB, Hero raises to 9 BB, fold, fold, CO calls 6 BB

Flop: (19.5 BB, 2 players) Q♥ 2♦ 7♣
CO checks, Hero bets 10.2 BB, CO calls 10.2 BB

Turn: (39.9 BB, 2 players) 6♦
CO checks, Hero checks

River: (39.9 BB, 2 players) T♠
CO checks, Hero bets 29 BB, CO raises to 80.8 BB and is all-in, Hero calls 51.8 BB

CO shows 7♦ 7♥ (Three of a Kind, Sevens) (Pre 20%, Flop 4%, Turn 2%)
Hero shows Q♠ Q♣ (Three of a Kind, Queens) (Pre 80%, Flop 96%, Turn 98%)
Hero wins 192.4 BB


Antwort
Zitat
HBPokerdude
Beigetreten: 04.05.2009
PokerStrategist

Trotzalledem sehe ich kaum einen Sinn dahinter, wenn du den Turn behind checkst!

Fall 1: Er hat ein Set, dann reraised er und du hast einen easy Stack am Turn und falls
er nicht raised, viel mehr Chips am River.

Fall 2: Er hat Luft, der trifft hier wirklich fast nie zu

Fall 3: Er hat AKs, dann gibst du ihm nach seinem schlechten Call am Flop eine Freecard,
verpasst Value und am River bekommst eh eig. nie mehr was.

Fall 4: Er hat AA/KK pre nicht ge4bettet und kommt billig davon, weil er am River nur noch
einmal callt, da du wirklic nur Nutz reppst

Fall 5: Er hat will ein Set bluffen und reraised dementsprechend dann den Turn, wie es jeder
Horst machen würde und du bekommst wieder nettes Geld!

Fall 6: Und aufgepasst! Er hat 88-JJ und wirklich nur dann ist der Turncheck gut!


Antwort
Zitat
Lightfoot363
Beigetreten: 24.04.2011
PokerStrategist

Original von HBPokerdude
Trotzalledem sehe ich kaum einen Sinn dahinter, wenn du den Turn behind checkst!

Fall 1: Er hat ein Set, dann reraised er und du hast einen easy Stack am Turn und falls
er nicht raised, viel mehr Chips am River.

Fall 2: Er hat Luft, der trifft hier wirklich fast nie zu

Fall 3: Er hat AKs, dann gibst du ihm nach seinem schlechten Call am Flop eine Freecard,
verpasst Value und am River bekommst eh eig. nie mehr was.

Fall 4: Er hat AA/KK pre nicht ge4bettet und kommt billig davon, weil er am River nur noch
einmal callt, da du wirklic nur Nutz reppst

Fall 5: Er hat will ein Set bluffen und reraised dementsprechend dann den Turn, wie es jeder
Horst machen würde und du bekommst wieder nettes Geld!

Fall 6: Und aufgepasst! Er hat 88-JJ und wirklich nur dann ist der Turncheck gut!

Fall 1: da gehts eh immer rein, egal ob am Turn oder River

Fall 2: warum trifft der Fall nich zu?

Fall 3: warum sollte Villain AK am Turn nochmal callen? wenn du AdKd meinst, dann is das gerade mal eine Kombination, maybe noch AdJd
bei den wenigen Kombis an FD die Villain hier halten kann, brauchen wir nich protecten, sondern können Villain gerne die Freecard geben, weil wir somit alle AK Hände drin behalten, die uns bei einem K oder A am River noch Value bringen

Fall 4: Wieso reppt Hero hier nur Nuts? Bet flop, ch behind Turn sieht eher weak aus. Klar ist es hier for deception. Aber unsere 3bet Bluffs spielen wir doch genauso? als bet flop, und Turn ohne Hit aufgeben.

Zudem dürften AA, KK wohl eher nur einen sehr kleinen Teil der Range ausmachen, oop wirds einfach zu oft 4bet broke gespielt.

Fall 5: kann mich an keine Hand gegen einen Reg im 3bet Pot erinnern, in dem mich jemand am Turn bluff geraist hat

Fall 6: genau diese Hände machen aber auch einen Großteil seiner Range aus

77-JJ, AK, AQ, (AJ, AA, KK) oder was denkst du hat Villain noch in der Range?

btw. würde ich hier den Flop größer beten, da 88-JJ, AQ auch ne größere Bet callt. (wenn man Villain aber tatsächlich öfter am Tisch hat, is das balancen der Betsize natürlich ein Argument)


Antwort
Zitat
HBPokerdude
Beigetreten: 04.05.2009
PokerStrategist

Fall 5: kann mich an keine Hand gegen einen Reg im 3bet Pot erinnern, in dem mich jemand am Turn bluff geraist hat

Hast halt noch nicht gegen mich gespielt :f_cool:


Antwort
Zitat
Lightfoot363
Beigetreten: 24.04.2011
PokerStrategist
rogeralexmueller Themenstarter
rogeralexmueller
Beigetreten: 15.02.2010
Oldschool Grinder

Original von HBPokerdude
Trotzalledem sehe ich kaum einen Sinn dahinter, wenn du den Turn behind checkst!

Fall 1: Er hat ein Set, dann reraised er und du hast einen easy Stack am Turn und falls
er nicht raised, viel mehr Chips am River.

Fall 2: Er hat Luft, der trifft hier wirklich fast nie zu

Fall 3: Er hat AKs, dann gibst du ihm nach seinem schlechten Call am Flop eine Freecard,
verpasst Value und am River bekommst eh eig. nie mehr was.

Fall 4: Er hat AA/KK pre nicht ge4bettet und kommt billig davon, weil er am River nur noch
einmal callt, da du wirklic nur Nutz reppst

Fall 5: Er hat will ein Set bluffen und reraised dementsprechend dann den Turn, wie es jeder
Horst machen würde und du bekommst wieder nettes Geld!

Fall 6: Und aufgepasst! Er hat 88-JJ und wirklich nur dann ist der Turncheck gut!

Komm mir mal wieder so vor

Was eigentlich mit check for bluff induced ?


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Zitat
HBPokerdude
Beigetreten: 04.05.2009
PokerStrategist

Ja natürlich kannst das machen, aber sag mir mal bitte, wiese einer für seinen ganzen
Stack bluffen sollte am River in dieser Hand. Ich meine wir spielen im verkackt tighten
ZOOM Pool und er scheint auch nicht der schlechteste Reg zu sein....


Antwort
Zitat
rogeralexmueller Themenstarter
rogeralexmueller
Beigetreten: 15.02.2010
Oldschool Grinder

Original von HBPokerdude
Ja natürlich kannst das machen, aber sag mir mal bitte, wiese einer für seinen ganzen
Stack bluffen sollte am River in dieser Hand. Ich meine wir spielen im verkackt tighten
ZOOM Pool und er scheint auch nicht der schlechteste Reg zu sein....

Hast Recht und ja er ist einer der besseren, wobei ich sein Check am River auch nur verstehe wenn er einen Read auf mich hat. Hat mich zum Nachdenken gebracht ;)


Antwort
Zitat
HBPokerdude
Beigetreten: 04.05.2009
PokerStrategist

Lightfoot hat ja noch einmal die andere Seite der Medaille völlig richtig hervorgehoben, aber
ich möchte meine Meinung noch einmal hervorheben.

Ich spiele einfach die Dinger genauso wie sie aussehen und lasse dann halt die paar Dollar
Value gegen die Middlepairs liegen. So bekomme ich aber in dem tighten Pool volle Aus-
zahlung von den ganzen Monstern, die gegen uns hinten sind, und schütze mich vor
jeglichen Sachen wie Flush- oder Str8tdraws.

Ein weiterer Punkt, warum ich die Dinger so straight spiele ist, dass die Gegner immer noch
schwach genug sind und man sie einfach zu Fehlern zwingen muss. Wir spielen halt keine
Midstakes aka NL200Z, wo man mal zum Bluffinduce checken kann etc pp...

Es gibt natürlich immer Ausnahmen von der Regel, aber in diesem Spot muss man wirklich
keine Ausnahme von der Regel machen.


Antwort
Zitat
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