[Geschlossen] The Wedding-Grinder

Original von tiltnonstop
P.S. Kannst du vielleicht mal ein anonymes Sharkscope vom Gegner posten? Sieht sicher ganz witzig aus.

Was ich zwischendurch für Graphen sehe, will man manchmal gar nicht sehen. Und es gibt halt auch echt Leute die schon weit über 10k Dollar verbraten haben, bei nem Average Buy-In von 1-2$...

Da bekomme ich bisweilen sogar sowas wie Mitleid, weil man halt genau weiß, wie die Ihr Leben verbringen (ich wil nicht hundert prozent alle über einen Kamm scheren, obv). Aber sagen wir mal die meisten sitzen halt, den ganzen Tag vorm PC und schauen sich beim Verlieren zu... und das Tag ein Tag aus... Dinge des Allgtags gehen da auch schnell mal unter, der soziale Austausch fehlt etc., was bei denen im Kopf vorgeht möchte ich wirklich nicht nachfühlen. Das macht zwangsläufig irgendwann depressiv und kann auch schnell wirklich gefährlich werden.

Das was mich dann moralisch noch beisammen hält ist dann am Ende halt einfach der Punkt, das jeder Mensch die Verantwortung für sein eigenes Leben trägt, selbst dann wenn manchmal einen ungewollte Dinge aus der Bahn werfen.

Aber ich drifte ab, vom Thema... Ich möchte mich jedenfalls nicht über sowas lustig machen.

Speziell auf Party habe ich auch schon einige denkbar absurde Graphen gesehen. Bei großen Verlusten auf Micro Stakes ist aber meiner Meinung nach entscheidend, in welchem Zeitraum sie entstehen und auf welcher finanziellen Basis. Wenn jemand normal verdient und in 5 Jahren 10k verbrennt, so what? Man kann in diesem Game ja sogar Gewinn machen und trotzdem im Endeffekt seine Zeit verschwenden. Ansonsten verstehe ich deine Position natürlich. Ich hätte jetzt auch nicht nach dem Graph gefragt, wenn dein Gegner nicht ganz offensichtlich zur "zero fucks given"-Fraktion zählen würde.

Das hier ist halt ein ganz typsicher Graph auf den Microstakes. Er oder Sie hat erst Mai 2021 angefangen. Und in 2 Jahren fast 20k Turniere gespielt. Du siehst nicht einen relevanten Ausreißer nach oben und am schlechten Bankrollmanagement liegt es auch nicht...

Sollte jemand, der das liest, nen ähnlichen Graphen haben: Mein ernstgemeinter Rat - hört sofort auf zu spielen! Ihr ruiniert euch. Und ja auch wenn ihr nur 1-2$ Turniere spielt... -Und vor allem: Er hat gerade einmal -10% ROI. Da könnte man ja denken: Soweit ist er ja gar nicht weg von Breakeven... -Hmm, DOCH!

-10% ist ja nur der Durchschnitt. Gemessen am Verhältnis zwischen "Umsatz" und Verlust sind es mehr 30% Minus. 10% Verlust wäre im Endeffekt auch break-even vor Rake.

Original von Instashove

Das hier ist halt ein ganz typsicher Graph auf den Microstakes. Er oder Sie hat erst Mai 2021 angefangen. Und in 2 Jahren fast 20k Turniere gespielt. Du siehst nicht einen relevanten Ausreißer nach oben und am schlechten Bankrollmanagement liegt es auch nicht...

Holy Shit

Was mir da "Angst" macht ist gar nicht mal der total loss in $, denke da gibts sicherlich noch Kollegen die da deutlich mehr versprühen.

Aber diese Turnieranzahl (in der doch recht kurzen Zeit) in Verbindung mit dem AVG-BuyIn und dem Ergebnis ist schon crazy. Sich über 2,5 Jahre hinzusetzen, round about 600 Microstakes-Tourneys im Monat zu klicken und im Prinzip ständig auf die Fresse zu bekommen

Hier ist echt keiner mehr auf 2+2 unterwegs, oder?

Da würde man ein noch einmal viel extremeres Beispiel finden.

Sein Oktober:

Der Typ hat bis vor kurzem ausschließlich NL2 gespielt und hatte da regelmäßig Monate mit zwischen 400 und 1000 Buy-ins Verlust. Party hat er verlassen, als die HUDs verboten haben. Sein Grund: Das würde ihn daran hindern, "whales" wirklich brutal zu zerstören. Ich hatte mal eine Session mit dem, in der er gegen mich irgendwie nen 3000bb pot gewonnen, insgesamt aber mehr als 10000bb verloren hat. Wie man das schafft? Der spielt im Normalmodus irgendwie 43/30 oder so, aber richtig hart wird es, wenn er irgendeinen Grund sieht, sich getiltet zu fühlen. Dann geht's unabhängig von der Hand oder stack sizes einfach jede einzelne Hand all-in. Am Anfang fand ich das noch witzig, aber irgendwann war mir echt nur vom Zuschauen speiübel.

https://forumserver.twoplustwo.com/174/poker-blogs-goals/biggest-loser-online-poker-history-wants-grind-16k-1738987/index321.html?highlight=#post58321345

Ein Update, das kaum der Rede wert ist, oder doch...

Update Tag 2️⃣8️⃣

Bankroll zu Beginn: 800$
Letzter Bankrollstand: 1680,36 $
Aktueller Bankrollstand:1668,85 $ (-11,51$)
Anzahl gespielter Turniere: 293
Anzahl Final Tables: 34
Anzahl Wins: 10

Zugegeben an der Bankroll hat sich nicht viel getan, aber es ist Volumen reingekommen (Plan ist ja 150 Turniere im Monat zu spielen. Ich bin jetzt bei fast 300 in 28 Tagen *mir selbst auf die Schulter klopf*) und ich habe ein paar weitere Erfahrungen auf den Midstakes gesammelt

Ich habe mich in den letzten Tagen, vermehrt in die Midstakes reingesattet. Hintergrund war primär mehr Erfahrungen zu sammenln und so auch die Confidence für die höheren Buy-Ins zusammeln. Darunter war auch das 109er Centurion. Da habe ich allerdings vor allem die Erfahrung gesammelt, dass ich nach wie vor Stacks offpunten kann. Hab ganz schlimm im SB K5o im Blindbattle ge4bettet und postflop am River mein getroffenes Pair in nen Bluff verwandelt um den Nutflush zu repräsentieren... Wie so oft: Ich reppe das, was der andere hat^^
Und natürlich war das einfach mal nen 160 Big Blind Pot

Im 55er Super heute Abend habe ich seit langem mal wieder nen Spieler gesehen, bei dem ich mir ziemlich sicher bin, das er um Längen besser ist, als ich selbst. Das passiert nicht allzu oft. Sharkscope gibt statistisch zwar noch nicht so viel her, aber ausgerechnet er hat erst vor 2 Tagen eben jenes Super55 geshippt^^ Zufälle gibts

Mein Average Buy-In lag in den letzten Tagen bei ca. 14$

Zum Skillset muss ich schon sagen, das es irgendwo zwischen dem 11 und 22$ Limit schon nen deutlich spürbaren Qualitätscut gibt. Klar gibt es immer noch genug Vollfische, aber Limper werden signifikant weniger im Vergleich zum 5$ Limit. Es gibt mehr 4Bet-Pötte. 5Bet-Bluffs sind weiterhin quasi nicht existent. Es wird wesentlich mehr getankt, bevor eine Entscheidung getroffen wird. Auch von den schlechteren Spielern... Und die ganz kleinen Teilnehmerfelder sind halt Regverseucht... Was mir wiederum positiv aufgefallen ist. Die ganzen Fische aus den Sattelites werden im Zielturnier oftmals zu super Nits. Sprich du kannst den alles um die Ohren hauen, weil Sie so money scared sind das Sie eh alles weglegen. Und irgendwann haben Sie die Schnauze voll rumgeschubst zu werden und dann wird trotzdem in MP KTo gegen UTG für 12bb reingejammt

Und zum Schluss habe ich noch ne ganz spannende Hand:

Gegner ist der oben angesprochene Spieler, der hier in seiner 3-Bet Range weitaus mehr Hände als nur Nuss hat. Er ist fähig zu erkennen, das ich hier weiter als üblich die Limper isoliere.

Demenstprechend, stelle ich mir preflop schon die Frage ob ich 4betten soll... auf Grund der weite seiner Range und meinem Positionsvorteil entscheide ich mich stattdessen für einen sehr loosen Call, mit dem Plan einen etwaigen King postflop meistens nicht mehr zu folden. Normalerweise würd ich K9o einfach folden... aber halt nicht in dem Spot...

Wichtig zu erwähnen: Beide Spieler haben jeweils auf jeder Straße fast die komplette Timebank gebraucht. Hier passiert also nix unüberlgetes...

partypoker, $50 + $5 - Hold'em No Limit - 350/700 (90 ante) - 8 players
Replay this hand on Upswing Poker

Player1 (UTG): 29,637 (42 bb)
Player2 (UTG+1): 53,489 (76 bb)
Player3 (MP): 78,948 (113 bb)
Player4 (MP+1): 140,346 (200 bb)
Hero (CO): 142,193 (203 bb)
Player6 (BU): 58,418 (83 bb)
Player7 (SB): 49,210 (70 bb)
Player8 (BB): 50,000 (71 bb)

Pre-Flop: (1,770) Hero (Hero) is CO with K♠ 9♥
1 fold, Player2 (UTG+1) calls 700, 1 fold, Player4 (MP+1) calls 700, Hero (CO) raises to 3,150, 1 fold, Player7 (SB) 3-bets to 8,400, 3 players fold, Hero (CO) calls 5,250

Flop: (19,620) Q♥ T♣ Q♠ (2 players)
Player7 (SB) bets 4,905, Hero (CO) calls 4,905

Turn: (29,430) 9♦ (2 players)
Player7 (SB) checks, Hero (CO) bets 7,063, Player7 (SB) calls 7,063

River: (43,556) A♣ (2 players)
Player7 (SB) checks, HERO???

Meine Hauptfrage hier ist: Check behind oder All in? Wer Argumente dafür und/oder dagegen findet. Immer her damit!

Ich bin mir eigentlich ziemlich sicher, das ich jammen muss... Ich hab sonst keinerlei Bluffs in dem Spot as played... Määääh 😅

Pre gg seine dreibet würde ich weg legen.
Float finde ich ok, weil du teilweise blockst
River nehme ich das cbehind und gebe auf, um meinen stack zu erhalten und ein bisschen showdowneq. hast du reicht vmtl. nicht, aber welche bessere Hand foldet er hier noch weg außer vlt. Mittlere pockets?
Grundsätzlich gegen einen Riverbluff spricht halt auch immer, dass es die teuerste street ist.

Original von Instashove

Das hier ist halt ein ganz typsicher Graph auf den Microstakes. Er oder Sie hat erst Mai 2021 angefangen. Und in 2 Jahren fast 20k Turniere gespielt. Du siehst nicht einen relevanten Ausreißer nach oben und am schlechten Bankrollmanagement liegt es auch nicht...

Sollte jemand, der das liest, nen ähnlichen Graphen haben: Mein ernstgemeinter Rat - hört sofort auf zu spielen! Ihr ruiniert euch. Und ja auch wenn ihr nur 1-2$ Turniere spielt... -Und vor allem: Er hat gerade einmal -10% ROI. Da könnte man ja denken: Soweit ist er ja gar nicht weg von Breakeven... -Hmm, DOCH!

Ein schöner Graph Solche Spieler braucht es halt auch, damit andere Leute wiederum Gewinne auf den Limits einfahren können, diese entweder auszahlen oder auf höheren Limits an andere Sharks zu verteilen. Das schöne am Poker ist doch, dass es Geld hauptsächlich im Kreis der Spieler (abzgl. Rake) bleibt. Ich freu mich jedenfalls, wenn mir jemand seine letzten Chips/Geld auf dem Poker Acc donated und denke mir, dass seine Kohlen in guten Händen sind. Finde ich wesentlich besser, als wenn diese Person z.B. an die Slots geht und dort all sein Geld raushaut. Wenn ich da so an die reinen Online-Casinos denke und welche Strukturen man mit seinem Verlust unterstützt

Ich kann zu dem K9o River Bluff nix sagen weil ich da so komplett lost wäre. Ich komme einfach nie in den Spot, auch wenn ich genau weiß, dass SB weiter 3bettet weil er weiß dass ich den Limper sehr loose isoliere.

Bevor ich K9o auf seine 3bet pre flatte setz ich lieber zur 4bet an um seine weaken Ax und KT/KJ zum Fold zu zwingen. Aber zu 98% folde ich K9o in dem Spot einfach.

Erstmal DANKE für euer Feedback.

Ich hab mich da auf jeden Fall in einen High Variance Spot verfrachtet. Ist wahrscheinlich gar nicht notwendig in der Phase des Turniers.
Aber nun denn, so war es eben halt mal.

Die Keyfrage in der Hand ist für mich, wer von uns beiden mehr Qx hat. Ich würde behaupten, das ich ein paar mehr Kombis davon habe als IP-Spieler gegenüber dem Small Blind... AQo, KQs, KQo, QJs, QJo, QTs, QTo, Q9s, Q9o... gerade die unteren Teile, sollten marginal häufiger in meiner Range liegen, statt in seiner. Die AQ, KQ Kombos sehe ich eher in seiner Range...

Und ich glaube in der Tat, wenn er keine Q hat, er am River sehr oft weglegen wird. Auch AJ, oder AK sollte den Riverspot hassen, wenn ich wirklich jamme, einfach weil ich kaum Bluffs habe, selbst KJ kommt ja an. Das wäre zumindest kein leichter Call... Ich denke sogar das es besser wäre hier sowas wie A5, A4, A3, A2 zu callen, weil die hohen Kicker meine Bluffs blocken... - Aber die Frage ist halt auch, ob die nach der Turnbet überhaupt noch drin sind im Pot... wahrscheinlich eher nicht.

Ich denke tatsächlich K9 und J9, KT wären so ziemlich die einzigen Bluffs, ganz besonders mutige jammen vllt ab und zu nen Underpair zum Board noch, aber das wars auch schon. Jedes Ace was ich habe, werde ich behind checken. Und K9, J9, KT ist ja auch, sieht man hier ja auch an eurer Reaktion auf die Frage, relativ ballsy. Eben weil der Gegner hier auch manchmal Traps hat...

Hinzu kommt, das ich mit der 9 hier so gut wie nie Showdownvalue habe, außer vllt in seltenen Fällen gegen 98s. Aber das ist auch schon sehr positiv gedacht.

Die Boats mit 99er und TTer teilen wir in den Ranges pretty even würde ich behaupten...

Ich finds halt echt spannend auf Grund der Komplexität. Das LIEBE ich so am Pokern ♠_love:

Highly recommended!! Zugegeben für absolute Anfänger könnte es etwas zu kompliziert sein zu verstehen, was genau er meint. Vor allem auch weil er sehr schnell redet. Aber für jeden der zumindest schon mal nen Solver gesehen hat - sehr empfehlenswert!

moin moin Frohes Neues Jahr was ist los nichts Hochzeit oder die Sterne sind wieder in der Spur gl beim grinden bei Partypoker

Original von sascha788
moin moin Frohes Neues Jahr was ist los nichts Hochzeit oder die Sterne sind wieder in der Spur gl beim grinden bei Partypoker

Ich hab mir ne Weihnachts und Neujahrspause gegönnt. Hab zwar zwischendurch auch zumindest ein bisschen gespielt, aber ist auch nichts passiert, was der Rede wert wäre.

Dieser Blog/Challenge wird dennoch an dieser Stelle enden. Aber keine Sorge die beste Frau der Welt ist nach wie vor an meiner Seite und wir sind glücklich wie eh und je.

Vielmehr gebe ich den Blog auf, weil es sich schlicht und ergreifend für mich nicht lohnt. Ich wusste zwar auch schon vorher, das Pokerstrategy by far nicht mehr so belebt ist wie früher, aber die Interaktionen hier bewegen sich wirklich nur auf einem absoluten Minimum. Und bei allem Respekt, aber die Quantität von qualitativ wertvollen Beiträgen ist auch äußerst limitiert. Ich habe einfach viel zu selten das Gefühl, das mir hier die Beiträge die Augen öffnen und mich in meinem Spiel weiterbringen. Ich finde hier einfach keine Leute auf meinem Spiel-und Erfahrungsniveau, mit denen ich jeden Tag stundenlang über Poker sprechen könnte und ich jedes Mal gierig etwas dazulernen könnte. Es ist und bleibt schlicht und ergreifend ein Anfängerforum zum allergrößten Teil.

Einzig der Selbstdokumentationszweck gibt mir vllt noch was, aber dafür brauch ich keinen Blog. Da reicht auch das gute alte Excel.

Ich bedanke mich dennoch bei jedem von euch, der hier seinen Senf dazu gegeben hat. Insbesondere bei ooDoleoo und dem Affenkaiser!

Euch allen wünsche ich noch eine erfolgreiche Reise durchs Leben. Sowohl beim Pokern als auch Abseits der Tische.

@mod: Bitte schließen!

Wünsche Dir alles Gute für deine Zukunft.

Hey Insta,

sehr schade für den Blog hier, aber verständlich. Ich würde mich freuen, wenn wir uns nach wie vor ab und zu locker über discord austauschen, wenn wir Bock und Zeit haben.

Weiterhin viel Erfolg an den Tischen!

Hallo insta.
Ich wünsche dir und deiner Gutsten alles Gute für die Zukunft!

Auf Wunsch von OP gibt's hier ein close.

LG Eem01ofEEnGe