Original von Ins1der
Was ist daran aufwendig? Das sind ein paar Codes die regelmässig abgeändert werden um zum Hausvorteil beizutragen. Ein Programmierer könnte sich das lachen nicht verkneifen über Aussagen wie : das wäre zu Aufwendig
Kann mir grade das Lachen über diesen Beitrag nicht verkneifen....
"ein paar Codes", ROFL, vielleicht erst mal die Benutzung des Wortes lernen, danach dummschwätzen.
Wenn ihr mich fragt (und ich meine das wirklich so!) : Der RNG wurde irgendwann einmal programmiert und ist eine Blackbox dessen Code vllt zwei Leute kennen. An diesem großartig rumzubasteln ist nicht nötig und auch viel zu riskant, hier irgendwelche weiteren Programmierer einzuweihen
Um nun dem Pokerraum mehr Einnahmen generieren zu lassen, reicht es doch schon aus, jegliche Draws bis zum River statt zu durchschnittlich 35%, zu 45% ankommen zu lassen. Und schon entsteht eine Situation wie man sie doch täglich vorfindet: Das Geld wird einfach nur hin- und hergeschoben zwischen den Regs und Fische bleiben länger am Leben.
Wunderbare Session...
PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4
BTN: 48.5 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
Hero (SB): 100 BB
BB: 90.7 BB (VPIP: 23.94, PFR: 20.80, 3Bet Preflop: 15.27, Hands: 388)
UTG: 110.1 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
MP: 78.6 BB (VPIP: 8.33, PFR: 8.33, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 13)
CO: 105.5 BB (VPIP: 15.99, PFR: 12.83, 3Bet Preflop: 4.35, Hands: 551)
Hero posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has Q♥ Q♦
fold, fold, fold, fold, Hero raises to 3 BB, BB raises to 9 BB, Hero raises to 27 BB, BB calls 18 BB
Flop: (54 BB, 2 players) J♦ 2♠ 4♠
Hero bets 25.8 BB, BB raises to 51.6 BB, Hero raises to 73 BB and is all-in, BB calls 12.1 BB and is all-in
Turn: (181.4 BB, 2 players) 7♠
River: (181.4 BB, 2 players) A♣
Players agreed to run it twice.
Turn #2: (181.4 BB, 2 players) 2♥
River #2: (181.4 BB, 2 players) A♥
Hero shows Q♥ Q♦ (One Pair, Queens)Board #1 (Pre 70%, Flop 81%, Turn 75%)Board #2 (Pre 70%, Flop 81%, Turn 93%)
BB shows Q♠ A♦ (One Pair, Aces)Board #1 (Pre 30%, Flop 19%, Turn 25%)Board #2 (Pre 30%, Flop 19%, Turn 7%)
BB wins 86.6 BB
BB wins 86.6 BB
PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4
BTN: 120.9 BB (VPIP: 21.92, PFR: 15.07, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 76)
SB: 64.9 BB (VPIP: 0.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 3)
Hero (BB): 114.4 BB
UTG: 113.6 BB (VPIP: 16.06, PFR: 14.05, 3Bet Preflop: 3.05, Hands: 558)
MP: 158.7 BB (VPIP: 21.82, PFR: 14.55, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 56)
CO: 106.2 BB (VPIP: 21.28, PFR: 14.89, 3Bet Preflop: 2.94, Hands: 95)
SB posts SB 0.5 BB, Hero posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has J♥ J♦
fold, fold, fold, fold, SB raises to 3 BB, Hero raises to 9 BB, SB calls 6 BB
Flop: (18 BB, 2 players) 3♥ 6♣ T♠
SB checks, Hero bets 15 BB, SB calls 15 BB
Turn: (48 BB, 2 players) 6♥
SB checks, Hero bets 45.8 BB, SB calls 40.9 BB and is all-in
River: (129.8 BB, 2 players) 5♥
SB shows 5♦ 5♣ (Full House, Fives full of Sixes) (Pre 19%, Flop 12%, Turn 5%)
Hero mucks J♥ J♦ (Two Pair, Jacks and Sixes) (Pre 81%, Flop 88%, Turn 95%)
SB wins 124 BB
PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4
BTN: 96.1 BB (VPIP: 25.53, PFR: 17.02, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 48)
SB: 56.3 BB (VPIP: 50.00, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 4)
BB: 95.5 BB (VPIP: 42.86, PFR: 28.57, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 7)
Hero (UTG): 100 BB
MP: 25.5 BB (VPIP: 20.00, PFR: 10.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 10)
CO: 100 BB (VPIP: 15.99, PFR: 12.89, 3Bet Preflop: 5.81, Hands: 638)
SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♥ K♣
Hero raises to 3 BB, fold, CO calls 3 BB, fold, SB raises to 10 BB, fold, Hero raises to 100 BB and is all-in, fold, SB calls 46.3 BB and is all-in
Flop: (116.6 BB, 2 players) K♥ 5♠ 8♠
Turn: (116.6 BB, 2 players) 9♠
River: (116.6 BB, 2 players) Q♠
SB shows K♠ A♦ (Flush, King High) (Pre 50%, Flop 52%, Turn 60%)
Hero shows A♥ K♣ (One Pair, Kings) (Pre 50%, Flop 48%, Turn 40%)
SB wins 111.4 BB
PokerStars - $0.50 NL FAST (6 max) - Holdem - 6 players
Hand converted by PokerTracker 4
Hero (BTN): 101 BB
SB: 50 BB (VPIP: 41.67, PFR: 0.00, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 12)
BB: 122.7 BB (VPIP: 41.89, PFR: 16.22, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 74)
UTG: 110.6 BB (VPIP: 43.33, PFR: 30.00, 3Bet Preflop: 18.18, Hands: 33)
MP: 112.4 BB (VPIP: 27.27, PFR: 9.09, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 11)
CO: 192.1 BB (VPIP: 12.12, PFR: 4.55, 3Bet Preflop: 0.00, Hands: 67)
SB posts SB 0.5 BB, BB posts BB 1 BB
Pre Flop: (pot: 1.5 BB) Hero has A♠ J♣
fold, fold, fold, Hero raises to 2.5 BB, SB raises to 4 BB, BB calls 3 BB, Hero calls 1.5 BB
Flop: (12 BB, 3 players) J♥ 6♠ 5♣
SB checks, BB checks, Hero bets 11.5 BB, SB calls 11.5 BB, fold
Turn: (35 BB, 2 players) 4♠
SB bets 34.5 BB and is all-in, Hero calls 34.5 BB
River: (104 BB, 2 players) 8♣
SB shows 7♣ A♣ (Straight, Eight High) (Pre 31%, Flop 8%, Turn 18%)
Hero shows A♠ J♣ (One Pair, Jacks) (Pre 69%, Flop 92%, Turn 82%)
SB wins 99.3 BB
Original von viktoalia
Original von Khali
Original von viktoalia
Wie problematisch die oberflächliche betrachtung solcher funktionen im bezug auf winnings oder loosings sein kann soll folgendes beispiel veranschaulichen:
Ernsthaft?
Du wusstes das bereits?
Mir ging es um die markierten Worte, entweder sollte man deutsch oder korrektes Englisch verwenden, aber nur am Rande, soll kein Flame sein 
Original von battlecat86
Original von viktoalia
Spoiler
Original von battlecat86
Original von Clinicaldead
Original von otherpeoplesmoneyviktoalia erklär mir mal wieso jeder poker reg der seine "Bell Curve" im Forum gepostet hat immer very unlucky runnt?! Wie kann denn das sein das ich nie mal eine dieser Kurven sehe wo jemand wenigstens alle drei Striche bei "Lucky" hat, geschweige denn von Very Lucky
Zufrieden?Ernsthaft zu denken die Bell Curve würde irgendwas über riggedness aussagen :facepalm:Meine hat circa 40K sample, ich bin 15 stacks unter EV und hitte jedes 8.0 Mal das set (was ist daran lucky
). Der Scheiß ist einfach eine bescheuerte Spielerei und hat keinerlei Aussagekraft.
das poker nicht wirklich rigged ist wissen doch eh die meisten, sonst würden sie ja gar nicht mehr spielen.poker ist aber immer noch ein glückspiel, auch wenn sich das die meisten nicht eingestehen wollen.warum hat die bell curve keine aussagekraft? sie gibt an wie oft man ein set flopped bzw. mit straigt/flushdraw am flop, den turn oder river trifft.bei deinen 40k händen trifft du bissl besser als "normal".gibt aber eben auch leute die nach mehreren 100k händen im extreme unlucky(2%) bereich liegen.wenn du mal auf mehrere 100k hände, nicht mehr jedes 8. mal dein set floppst sondern nur mehr jedes 30. mal, dann verstehst du auch, dass es sich nicht nur um eine bescheuerte spielerei (bei 40k händen vielleicht) handelt.deshalb ist die annahme dass es winning/ loosing acc. gibt auch gar nicht so falsch.es gibt eben leute die haben glück und auf der anderen seite muss es dann auch leute geben die pech haben. hat aber auch nichts mit rigged zu tun sondern mit der tatsache das poker eben glückspiel ist.hier mal bellcurve nach knapp 1,65mio händen.
Wissen? Glaube ich nicht. Sie Vertrauen einfach das es nicht so ist. Das ist zunächst die Grundlage für die meißten Arten von Beziehungen. Ob Wirtschaft oder Privat. Meinem WG-Mitbewohner ist es zum Beispiel egal, weil die Summen die er dort einsätz ihn nicht tangieren und das Spiel ihm sehr viel Spass macht. Er möchte also garnicht weiter darüber nachdenken weil es ihm zu mühsam und kaum machbar erscheint.
rigged rnd wäre einfach viel zu aufwenig und auffällig wenn ein pokernabieter betrügen will.
ein paar hausbots sind bspw. viel kostengünstiger und auch weniger auffällig, speziell auf den unteren limits wo man ja quasi jeden tag paar hundert neue spieler kommen und gehen sieht.
Du meinst RNG. Ja, schwierig zu Beurteilen für einen Nichtprogrammierer wie ich es bin. BOT´s? Hmmm. Also auf NLH10 ist mir noch kein bekannter BOT begegnet der mir probleme bereitet hat (habe viel CG auf WilliamHill gespielt; Liste angeblicher BOT's wurde in PS-Thread veröffentlicht) . Lag nach HM2 gegen die angeblichen BOT's mit ca.10BB/100 vorne. Ich denke das diese BOT's gegen loose-agressiv die meißten Schwierigkeiten haben werden. Nur `ne vage Übwerlegung. Zumindest die "BOT's" die mir begegnet sind bräuchten ein wenig Hilfe um das Game gegen LA zu schlagen. Von der RNG, villeicht. 
Aber gibt ja auch 'ne Menge anderer Spielertypen die leichter zu Exploiten sind.
FLH? Da ändert sich die Sache angäblich kolossal. Die sollen auf Weltklasseniveau spielen: http://poker.cs.ualberta.ca/.
Meine Überlegung geht in eine andere Richtung. Um so höher die Stackes ums so besser die Spieler. Die Egde wird dadurch marginalisiert und der Glücksfaktor gewinnt an Bedeutung. Wenn man dann noch auf Spieler stößt wie der Russe, von dem du die BellCurve hier gepostet hast, der VeryLucky auf 10K hände war und man selbst eher Unlycky war, dann wars das. Aus die Maus. Und wenn dir soetwas dann auch noch bei einem Shot auf NLH100 oder NLH200 passiert, tja, das krebst du wieder unten rum. Dazu kommt dann noch fehlende Motivation wieder hochzukrakseln und Titlfaktor. Tretten die dann auch als Folge dessen ein, tja, denn Rest kannst du dir denken.
Original von Khali
[...]Original von viktoalia
Original von Khali
Original von viktoalia
Wie problematisch die oberflächliche betrachtung solcher funktionen im bezug auf winnings oder loosings sein kann soll folgendes beispiel veranschaulichen:
Ernsthaft?
Du wusstes das bereits?
Mir ging es um die markierten Worte, entweder sollte man deutsch oder korrektes Englisch verwenden, aber nur am Rande, soll kein Flame sein
Sprache lässt sich schwer Regieren. Macht irgendwie einfach was sie will, on long run.
Nein, es läuft der übliche Fisch-Hittet-Immer-Und-Alles-Scheiß und Reg kann es wieder nicht glauben...
Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:
$0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)
Known players:
[tg]BU$50.00:///////;SB$56.05:///////;BB$50.75:///////;MP2 (Hero)$50.00:///////;MP3$53.50:///////;CO$68.63:///////;[/tg]
Preflop: Hero is MP2 with K:c, K:d.
Hero raises to $1.50, 4 folds, BB calls $1.00.
Flop: ($3.25) 8:h, 3:s, 6:d (2 players)
BB bets $0.50, Hero raises to $3.75, BB calls $3.25.
Turn: ($10.75) 3:h (2 players)
BB checks, Hero bets $7.50, BB calls $7.50.
River: ($25.75) 4:c (2 players)
BB bets $38.00(All-In), Hero calls $37.25(All-In).
Final Pot: $101.
Results follow:
Hero shows two pairs, kings and threes(K:c K:d).
BB shows three of a kind, threes(3:d 5:s).
BB wins with three of a kind, threes(3:d 5:s).
oder "I-Call-4BET-MIT-ANY-CRAPSHOT-UND-HITTE":
Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:
$0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (4 handed)
Known players:
[tg]BB$148.52:///////;CO (Hero)$50.44:///////;BU$34.00:///////;SB$62.63:///////;[/tg]
Preflop: Hero is CO with A:d, A:h.
Hero raises to $1.50, BU calls $1.50, SB raises to $6.00, BB folds, Hero raises to $14.50, BU calls $13.00, SB folds.
Flop: ($35.5) 8:c, 5:c, 8:d (2 players)
Hero bets $22.75, BU calls $19.50(All-In).
Turn: ($77.75) 4:c (2 players)
River: ($77.75) Q:c (2 players)
Final Pot: $77.75.
Results follow:
Hero shows two pairs, aces and eights(A:d A:h).
BU shows a flush, queen high(T:c 6:c).
BU wins with a flush, queen high(T:c 6:c).
oder warte, 52s scheint die Nuts zu sein:
Hand converted with online PokerStrategy.com hand converter:
$0.25/$0.5 No-Limit Hold'em (6 handed)
Known players:
[tg]CO$50.00:///////;BU$57.45:///////;SB$50.25:///////;BB$142.12:///////;MP2$88.11:///////;MP3 (Hero)$53.18:///////;[/tg]
Preflop: Hero is MP3 with K:s, K:d.
MP2 folds, Hero raises to $1.75, CO calls $1.75, BU folds, SB raises to $6.13, BB folds, Hero raises to $13.50, CO calls $11.75, SB folds.
Flop: ($33.88) Q:d, 2:d, 5:d (2 players)
Hero bets $39.68, CO calls $36.25(All-In).
Turn: ($109.81) 6:h (2 players)
River: ($109.81) T:h (2 players)
Final Pot: $109.81.
Results follow:
Hero shows a pair of kings(K:s K:d).
CO shows two pairs, fives and twos(5:s 2:s).
CO wins with two pairs, fives and twos(5:s 2:s).
Wie diese Hobby/Smartphone/Braindead Grinder mich in jedem Spot so weglucken... Wenn das noch paar Tage so weiter geht Schrotte ich hier noch was 
Original von battlecat86
Original von otherpeoplesmoney
viktoalia erklär mir mal wieso jeder poker reg der seine "Bell Curve" im Forum gepostet hat immer very unlucky runnt?! Wie kann denn das sein das ich nie mal eine dieser Kurven sehe wo jemand wenigstens alle drei Striche bei "Lucky" hat, geschweige denn von Very Luckyhier bie bellcurve von einem russenreg der nl5/nl10 zoom spielt. hab knapp 10k hände von ihm. der typ sitzt auch immer mit minimum 250bb am tisch.
Überlege mal wie die Kurve zustande kommt und was ein Reg dir so meistens am Showdown zeigt und was er wegfoldet und somit nicht in die Kurve mit einfliessen kann.
Original von buschips
Original von battlecat86
Original von otherpeoplesmoney
viktoalia erklär mir mal wieso jeder poker reg der seine "Bell Curve" im Forum gepostet hat immer very unlucky runnt?! Wie kann denn das sein das ich nie mal eine dieser Kurven sehe wo jemand wenigstens alle drei Striche bei "Lucky" hat, geschweige denn von Very Luckyhier bie bellcurve von einem russenreg der nl5/nl10 zoom spielt. hab knapp 10k hände von ihm. der typ sitzt auch immer mit minimum 250bb am tisch.
Überlege mal wie die Kurve zustande kommt und was ein Reg dir so meistens am Showdown zeigt und was er wegfoldet und somit nicht in die Kurve mit einfliessen kann.
Ist der gleiche systematische Fehler, wie mit Pokerev damals. Stichwort typische Handverläufe, aber ich glaube nicht, dass OPM sowas verstehen kann.
