Original von PaetrickSeiMurda
Original von Mar0
Ich vermute es wird schon einen Unterscheid machen ob ich jetzt 5 aus 52 direkt ziehe oder 1 aus 52, 1 aus 51, 1 aus 50, 1 aus 49 und zum Schluss 1 aus 48.Mathematisch gesehen macht's keinen Unterschied.
5/52 < 1/52 + 1/51 + 1/50 + 1/49 + 1/48
Rechne es halt vorher aus. 
Bisschen tricky und übersieht man leicht.
Original von Mar0
5/52 < 1/52 + 1/51 + 1/50 + 1/49 + 1/48Rechne es halt vorher aus.
Bisschen tricky und übersieht man leicht.
Was soll diese Rechnung bedeuten?
Dass er Mathe an der Baumuni studiert hat...
Ist natürlich absolut falsch, denn wenn man es richtig machen will, dann muss man schreiben:
5/52 = 1/52 + 51/52 x 1/51 + ...
Original von PaetrickSeiMurda
Original von Mar0
5/52 < 1/52 + 1/51 + 1/50 + 1/49 + 1/48Rechne es halt vorher aus.
Bisschen tricky und übersieht man leicht.Was soll diese Rechnung bedeuten?
Die Rechnung ist halt komplet anders wenn du jetzt wie er behauptet hat ein Ass ziehen willst.
Dann ist es Wahrscheinlicher 5 Karten nach einander zu ziehen und dazwischen zu mischen als einmal mischen und 5 gleichzeitig zu ziehen.
Das erste ist 5 gleichzeitig aus festem Deck links ist 5 mal nach einander.
Falls das berühmte Ziegen Problem kennst, das ist so ähnlich.
Original von Mar0
Die Rechnung ist halt komplet anders wenn du jetzt wie er behauptet hat ein Ass ziehen willst.
Dann ist es Wahrscheinlicher 5 Karten nach einander zu ziehen und dazwischen zu mischen als einmal mischen und 5 gleichzeitig zu ziehen.
Das erste ist 5 gleichzeitig aus festem Deck links ist 5 mal nach einander.Falls das berühmte Ziegen Problem kennst, das ist so ähnlich.
Verstehe ich ehrlich gesagt nicht. An den Wahrscheinlichkeiten ändert sich ja nichts. Es ist so oder so eine Zufallsziehung aus zuerst 52, dann 51, dann 50 usw - egal ob man 5 auf einmal oder nacheinander zieht, es wird bei keiner der Varianten wahrscheinlicher oder unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen. Und was hat das Ziegen Problem damit zu tun?
Original von Mar0
Die Rechnung ist halt komplet anders wenn du jetzt wie er behauptet hat ein Ass ziehen willst.
Dann ist es Wahrscheinlicher 5 Karten nach einander zu ziehen und dazwischen zu mischen als einmal mischen und 5 gleichzeitig zu ziehen.
Das erste ist 5 gleichzeitig aus festem Deck links ist 5 mal nach einander.
Als Mathe-Noob kann ich leider keine eigene Rechnung präsentieren. Logisch betrachtet kann das keinen Unterschied machen. Du kannst ja gar nicht fünf Karten gleichzeitig ziehen – auch der Dealer im Casino zieht jeweils eine Karte aus dem Deck, die Wahrscheinlichkeit für bestimmte Karten steigt mit jeder ausgeteilten Karte. Ob ich die Karten in der Zwischenzeit mische oder mit dem Flugzeug einmal rund um den Globus fliege – am Deck und an den Wahrscheinlichkeiten ändert sich nichts. Außer, manche Karten knicken ab oder sudeln sich mit Honig oder Erdnussbutter voll. Das kann sich dann sehr wohl auf den Misch-Prozess auswirken.
Original von PaetrickSeiMurda
Original von Mar0
Die Rechnung ist halt komplet anders wenn du jetzt wie er behauptet hat ein Ass ziehen willst.
Dann ist es Wahrscheinlicher 5 Karten nach einander zu ziehen und dazwischen zu mischen als einmal mischen und 5 gleichzeitig zu ziehen.
Das erste ist 5 gleichzeitig aus festem Deck links ist 5 mal nach einander.Falls das berühmte Ziegen Problem kennst, das ist so ähnlich.
Verstehe ich ehrlich gesagt nicht. An den Wahrscheinlichkeiten ändert sich ja nichts. Es ist so oder so eine Zufallsziehung aus zuerst 52, dann 51, dann 50 usw - egal ob man 5 auf einmal oder nacheinander zieht, es wird bei keiner der Varianten wahrscheinlicher oder unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen. Und was hat das Ziegen Problem damit zu tun?
Kennst du diesen Fall mit der Ziegen und der Gameshow.
So grob schnell erzählt :
Du hast eine Gameshow der Kanidat hat 3 Tore hinter 2 sind Ziegen und 1 Tor ist der Hauptgewinn.
Der Kanidat wählt dann zeigt der Showmaster eine Ziege und fragt den Kanidaten ob er noch mal neu wählen soll.
Davor war es 1 von 3 nun ist es 1 von 2 somit ist neu wählen besser.
Genau so hier wenn du aus einem Deck 5 Karten gleichzeitig ziehst ist es unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen.
Oder etwas bildlich gesagt wenn du ein Deck von Karten nimmst und die obersten 5 ziehst ist es mathematisch
unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen als wenn du Eine ziehst mischst, Eine ziehst mischt und so weiter.
Der Moderator macht nie zuerst den Hauptgewinn auf!!!!!!!!!!!!!!!!
Das ist der entscheidende Unterschied!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Wenn er das tun würdest müsstest du nämlich auch den Fall berücksichtigen, dass du nur noch 0% Chance hast zu gewinnen egal was du machst und dann wäre es wieder das gleiche Ergebnis...
Original von Mar0
Oder etwas bildlich gesagt wenn du ein Deck von Karten nimmst und die obersten 5 ziehst ist es mathematisch
unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen als wenn du Eine ziehst mischst, Eine ziehst mischt und so weiter.
Ist halt einfach falsch und kompletter Unfug.
5 von 52 ist was anderes als 1 von 52, 1 von 51, 1 von 50, 1 von 49 und 1 von 48.
da sind wir uns doch einig.
weil darum geht es hier doch.
Nein. Aber ich werd das jetzt nicht diskutieren, du bist zu dumm um sowas zu verstehen.
Wenn du hier tollst machst du das gut 
Es ist halt nicht 1/52 + 1/51 usw... Du kannst auch gleich mit der ersten Karte ein Ass ziehen, aber der Moderator macht nicht mit dem ersten Tor den Hauptgewinn auf.
Das kann doch nicht so schwer zu verstehen sein...
Ganz ehrlich, wenn Du tatsächlich ein abgeschlossenes Studium der Mathematik hast, ist das echt beschämend für die Uni.
Original von Mar0
Kennst du diesen Fall mit der Ziegen und der Gameshow.So grob schnell erzählt :
Du hast eine Gameshow der Kanidat hat 3 Tore hinter 2 sind Ziegen und 1 Tor ist der Hauptgewinn.
Der Kanidat wählt dann zeigt der Showmaster eine Ziege und fragt den Kanidaten ob er noch mal neu wählen soll.
Davor war es 1 von 3 nun ist es 1 von 2 somit ist neu wählen besser.Genau so hier wenn du aus einem Deck 5 Karten gleichzeitig ziehst ist es unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen.
Oder etwas bildlich gesagt wenn du ein Deck von Karten nimmst und die obersten 5 ziehst ist es mathematisch
unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen als wenn du Eine ziehst mischst, Eine ziehst mischt und so weiter.
Wie kannst du das Ziegen-Beispiel auf das Kartenziehen anwenden? Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn. Logisch betrachtet nimmst du an, dass Stars eine Karte zieht / ein Tor öffnet, sich den Kartenwert anschaut, die Karte zur Seite legt und eine andere Karte zieht / ein anderes Tor öffnet. Oder es zumindest in Erwägung zieht und sich mal dafür entscheidet, mal dagegen. Das passiert aber gar nicht. Stars zieht eine Karte, dann noch eine, dann noch eine usw. – wie der Dealer im Casino.
Warum die Wahrscheinlichkeit steigt, ein Ass zu ziehen, sobald ich das Deck mische, erschließt sich mir nicht. In meiner Welt bleibt die Wahrscheinlichkeit für alle Karten exakt gleich. Würde die Wahrscheinlichkeit, ein Ass zu ziehen, steigen, müsste die Wahrscheinlichkeit für alle anderen Karten – nach deiner Logik – sinken. Ansonsten könnte die Wahrscheinlichkeit für ein Ass ja gar nicht steigen.
Boah die Hater mal wieder.
Jagt ihr mir jetzt hier echt hinter her um zu haten oder was ?
Ist es nicht irgendwie peinlich ?
Ich fühl mich echt wie im Kindergarten als hätte ich es mit schmollenden Kleinkindern zu tun.
Original von Spielratte
Original von Mar0
Kennst du diesen Fall mit der Ziegen und der Gameshow.So grob schnell erzählt :
Du hast eine Gameshow der Kanidat hat 3 Tore hinter 2 sind Ziegen und 1 Tor ist der Hauptgewinn.
Der Kanidat wählt dann zeigt der Showmaster eine Ziege und fragt den Kanidaten ob er noch mal neu wählen soll.
Davor war es 1 von 3 nun ist es 1 von 2 somit ist neu wählen besser.Genau so hier wenn du aus einem Deck 5 Karten gleichzeitig ziehst ist es unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen.
Oder etwas bildlich gesagt wenn du ein Deck von Karten nimmst und die obersten 5 ziehst ist es mathematisch
unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen als wenn du Eine ziehst mischst, Eine ziehst mischt und so weiter.Wie kannst du das Ziegen-Beispiel auf das Kartenziehen anwenden? Das ergibt doch überhaupt keinen Sinn. Logisch betrachtet nimmst du an, dass Stars eine Karte zieht / ein Tor öffnet, sich den Kartenwert anschaut, die Karte zur Seite legt und eine andere Karte zieht / ein anderes Tor öffnet. Oder es zumindest in Erwägung zieht und sich mal dafür entscheidet, mal dagegen. Das passiert aber gar nicht. Stars zieht eine Karte, dann noch eine, dann noch eine usw. – wie der Dealer im Casino.
Warum die Wahrscheinlichkeit steigt, ein Ass zu ziehen, sobald ich das Deck mische, erschließt sich mir nicht. In meiner Welt bleibt die Wahrscheinlichkeit für alle Karten exakt gleich. Würde die Wahrscheinlichkeit, ein Ass zu ziehen, steigen, müsste die Wahrscheinlichkeit für alle anderen Karten – nach deiner Logik – sinken. Ansonsten könnte die Wahrscheinlichkeit für ein Ass ja gar nicht steigen.
Ist was anderes nehm einen perfekten RNG der Zahlen zwischen 1 und 50 wählt.
1.) Wähle 5 Zahlen und versuche zutreffen.
2.) Wähle eine Zahl versuche zu treffen.
Wenn du nicht triffst nimm eine Zahl aus dem RNG.
Und wiederhole das bist du 5 mal insgesamt gewählt hast.
No Offense von mir, will hier niemanden irgendwie haten oder rumflamen, aber auf rein sachlicher Ebene hat das Ziegenproblem mit dem Ziehen von Pokerkarten echt nichts zu tun. Dazu wurde soweit ja auch alles gesagt.
Original von PaetrickSeiMurda
No Offense von mir, will hier niemanden irgendwie haten oder rumflamen, aber auf rein sachlicher Ebene hat das Ziegenproblem mit dem Ziehen von Pokerkarten echt nichts zu tun. Dazu wurde soweit ja auch alles gesagt.
Wenn du die Anzahl der Möglichkeiten reduzierst steigerst du die Wahrscheinlichkeit deiner Auswahl zutreffen.
Darum hatte ich dies erwähnt weil das sehr viele kennen und es leichter nachzuvollziehen ist.
Nee brauchst dich nicht angesprochen zufühlen wegen der anderen Sache.
Ich meinte damit nur diese 4-5 Leute die mich jetzt die ganze Zeit stalken und haten da ich offen gesagt hatte das ich Mathematik und Physik an der Universität gehört hatte, weil jemand mal kommentiert hatte ich hab von Mathe keine Ahnung.
Naja die Jungs müssens halt wissen.
Random Guys aus dem Pokerstrategie Forum > Universität.
Irgendwann wird es halt einfach nur noch albern.
Und es nervt ein wenig weil du schwer richtig mit anderen Leuten normal diskutieren kannst ohne solche blöden Kommentare zu bekommen.
tornano
ich merke ja schon, wie du so drauf bist. hauptsache drauf....
ich lese allein in den ersten posts auf seite 1 dieses threads....mehrmals das wort rigged.....
weiterhin lese ich auch von dem ersteller dieses threads da...los leute heult euch aus...
das wird z.b. von ikea elch immer bezweifelt...
aber ich möchte nicht euer mathematisches problem unterbrechen...bin gespannt, ob ihr noch auf einen nenner kommt...
Original von Mar0
Oder etwas bildlich gesagt wenn du ein Deck von Karten nimmst und die obersten 5 ziehst ist es mathematisch
unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen als wenn du Eine ziehst mischst, Eine ziehst mischt und so weiter.
Kannst du das mal mathematisch belegen? Weisst schon, so mit ner richtigen Rechnung und so.
Original von JetFuelCantMeltSteelBeams
Original von Mar0
Oder etwas bildlich gesagt wenn du ein Deck von Karten nimmst und die obersten 5 ziehst ist es mathematisch
unwahrscheinlicher ein Ass zu ziehen als wenn du Eine ziehst mischst, Eine ziehst mischt und so weiter.Falsch.
Was ist Wahrscheinlicher bei 6 Drehungen,
a) 5 mal Rot und einmal Schwarz ?
b) 6 mal Rot ?
