Original von bewnie
saß heut auch bei einem Vorstellungegespräch irgendeines IT Hammels bei, einfach weil die IT grad absent war und ich der nächst greifbare war. Fands witzig wie er völlig versagte, könnt ich mir jeden Tag 8h lang anschauen, lol
umfrage guter mensch/schlechter mensch
abstimmen!, damit die umfrage mal repräsentativer wird...
Original von FightR
wenn du für den netten herrn ungesehen beim bewerbungsgespräch platz machen musst was sagste dann?
könnte ich verstehen, ich studiere mathe und da ist er einfach mal viel besser qualifiziert.
unser netter personaler hätte aber mich eingeladen, da er nur meine bewerbung gelesen hätte
http://de.wikipedia.org/wiki/Grigori_Jakowlewitsch_Perelman
der hässliche und alte mann, dessen bewerbung ungelesen in den papierkorb gewandert wäre, ist einer der größten mathematiker unserer zeit und hat zb 2006 die fieldsmedaille bekommen, was so etwa der nobelpreis für mathematik ist.
würd da aber auch lieber irgendnen 25jährigen einstellen, der mir sympathisch ist :X
ich muss sagen ich bin erstaunt....
dachte wirklich das ist irgend so n random penner 
damit hast du bewiesen wie sehr man sich vom äußerlichen verleiten lässt!
Samplesize und so. Es ist richtig, dass es sehr kompetente und fähige Leute gibt, die scheiße und ungepflegt aussehen.
Aber nicht jeder, der scheiße und ungepflegt aussieht, ist kompetent.
Think about it.
Mitglied des Monats Juli 2010
"Hömma, watt is hier denn los?"
Hm, wieso man als super Mathematiker wie nen Penner rumlaufen muss wird sich mir wohl nie erschließen.
Original von torytrae
Samplesize und so. Es ist richtig, dass es sehr kompetente und fähige Leute gibt, die scheiße und ungepflegt aussehen.Aber nicht jeder, der scheiße und ungepflegt aussieht, ist kompetent.
Think about it.
Richtig. Und die Kompetenz zeigt sich im Anschreiben / Lebenslauf / Zeugnissen. Wozu also ein Bild?
Ich hatte bisher nie ein Problem, ein Foto mitzuschicken und glaub auch dass es mir immer Vorteile brachte (bin halt ne hübsche 
). Wäre ich also egoistisch, wär ich gegen die Anonymisierung.
Aber es gibt halt auch Leute die hässlich sind und es ist schon unfair wenn die aufgrund anatomischer Nachteile schlechtere Chancen haben und von vornherein aussortiert werden
Eben, man sieht es nicht am Bild. Ich sortier auch keine/n aus, weil er kacke aussieht - ist mir latte, ich geh mit den Leuten ja nicht in die Kiste. Insofern wayne.
Das Problem ist aber doch, dass ein Mensch mit Vorurteilen in einem Vorstellungsgespräch eben trotzdem denkt "boah is der hässlich, wtf, ich verschwende meine Zeit" und mit dieser zusätzlich negativen Grundeinstellung wird der dann trotzdem nach Hause geschickt.
Und ich sags nochmal, ich mache das nicht, ich ärger mich nur über diesen sinnbefreiten Lösungsansatz, der einfach das Problem nicht löst, sondern nur eine Stufe weiter schiebt.
Davon abgesehen reicht mir ein Blick auf den Lebenslauf, um das Alter einschätzen zu können, also auch da ist das total sinnfrei.
Wenn jemand Schule, Uni, +3 Firmen mit insgesamt 15 Jahren Berufserfahrung angibt, dann ist mir halt schon klar, dass er relativ selten 23 Jahre alt sein wird 
Diese Lösung macht einfach gar keinen Sinn, gar keinen! Darum gehts ja.
btw: wolltest du nich ins coaching? Verwechsel ich da was bzw dich?!
Mitglied des Monats Juli 2010
"Hömma, watt is hier denn los?"
Zum Teil schon, eben damit kein notgeiler alter Sack nicetomeetyou einlädt sondern jemand anders. Ich hatte z.B. mal einen Chef, der sah aus wie ein Hinterwälder und war, offen gesagt ziemlich häßlich, war vom Auftreten her sehr sympathisch und wirklich verdammt lustig. So einen würde ich lieber einstellen als ein hübsches nichtssagendes Ding.
Aber ich gebe dir Recht, dass es bei bestimmten Teilinformationen keinen Sinn ergibt, wie z.B. dem Alter. Aber Geschlecht, Herkunft und Aussehen sind einfach irrelevant für die erste Entscheidung. Es gibt immer noch ein Bewerbungsgespräch und erst da wird, nach der fachlichen Bewertung, die "teamliche" Bewertung durchgeführt.
Und du, torytrae, bist vielleicht ein junger, dynamischer und aufgeklärter Mensch, aber viele Personaler sind das eben nicht und bei denen würde das Gesetz ansetzen.
Eben nicht, weil diese "schlechten" Personaler ja ihre Grundhaltung durch so ein Gesetz nicht ändern werden. Die werden im Zweifel dann immer noch das hübsche junge Ding einstellen, wenn das ihre charakterliche Prio ist.
Sowas kann man gesetzlich einfach nicht regulieren, das klappt nicht. Das kannste bei Beamten, öffentlichen Einrichtungen machen, aber nicht bei privaten Wirtschaftsunternehmen.
Mitglied des Monats Juli 2010
"Hömma, watt is hier denn los?"
Original von torytrae
btw: wolltest du nich ins coaching? Verwechsel ich da was bzw dich?!
Nicht geschafft, Sport und so 
Hab ich aber im Coaching-Thread schon gebeichtet
On Topic:
Stimmt schon, viele Informationen erkennt man auch so. Alter am Lebenslauf, Geschlecht und evtl auch Herkunft am Namen. Oder sollte man nichtmal seinen Namen rein schreiben? Aber wie ginge das dann mit der Anrede und der Postanschrift? 
naja denk mal zu ner bewerbungsmappe kann man leichter "nein" sagen als zu nem menschen in einem persönichen gespräch.
in einem gespräch besteht immerhin noch die theoretische möglichkeit nen personaler von sich zu überzeugen. vor allem bei leuten die nur kleine, evtl. sogar nur unterbewusste vorurteile haben, wäre dieses anonymisierte verfahren durchaus positiv.
Ja, is ein zumindest kleiner Hoffnungsschimmer.
Mitglied des Monats Juli 2010
"Hömma, watt is hier denn los?"
Weiter gehen jedoch die Autoren von Freakonomics in ihren Einschätzungen. Sie haben zum Beispiel untersucht, daß in Kalifornien weiße US-Amerikaner ihren Kindern andere Namen geben als Afroamerikaner. Geringe Unterschiede dagegen findet man dagegen zwischen weißen und Hispano-Amerikanern oder Amerikanern mit asiatischen Wurzeln. Sie nennen als typische Mädchenname für weiße Amerikaner zum Beispiel Molly, Amy, Claire und Emily, während die typischen Namen für afroamerikanische Mädchen Imani, Ebony, Shanice und Aaliyah sind. Auffällig ist der Name Jazmine, der in vier verscheidenen Schreibweisen insgesamt vier Plätze unter den zwanzig typischen Namen für afroamerikanische Mädchen belegt. Insgesamt haben die Autoren zehn verschiedene Schreibweisen gesammelt.
Diese Namensgebung kann weitreichende Auswirkung in der Diskriminierung von Erwachsenen haben. So hat man durch Studien mit Bewerbungsschreiben herausgefunden, daß Bewerber mit typischen Namen von weißen Amerikanern häufiger zu Bewerbungsgesprächen führen, als Bewerbungen mit Namen, die häufig unter Afroamerikanern vorkommen oder die auf Immigranten oder Minderheiten schließen lassen. Es bleibt die Frage, ob letztlich die Namen dieses Auswahlverhalten verursachen, oder die Namen letztlich nur die typischen Lebensläufe widerspiegeln, die sich aus den entsprechenden sozialen Verhältnissen und dem Zugang zu Bildung ergeben.
http://saeuglinge-kleinstkinder.suite101.de/article.cfm/die-macht-unserer-vornamen
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Mitglied des Monats Juli 2010
"Hömma, watt is hier denn los?"
Das sie jeden Bewerber einladen, glaube ich nicht.
Ein Kollege hat sich mal bei RWE beworben und musste unter anderem seine Abi-Note angeben, die wohl nicht so besonders war. 20 Minuten später hatte er eine Absage .... gegen 2145 ♦
Ich verstehe ja Deine Bedenken aber ich glaube Du siehst hier nicht das ganze Bild. Die Aktion der kleinen Frau Ministerin mag hohl sein und unfruchtbar sein, aber der Hintergrund ist natuerlich korrekt.
In Kanada ist es selbstverstaendlich das Bewerbungen ohne Foto, Alters- Geschlecht- oder Religionsangabe abgegeben werden. Auch Behinderungen die die Arbeit nicht beeintraechtigen werden nicht angegeben, z.B. Rollstuhl ist fuer alle Buerojobs irrellevant.
Das gleiche gilt quasi fuer die meisten internationalen Jobs der grossen internationalen Agenturen, New York, Dubai, Bangkok, Tokio, bewerb Dich da mal bei Procter&Gamble, PwC, Goldman Sachs oder Coca Cola, alles das gleiche.
Wozu fuehrt das? Es fuehrt dazu da man sich in der globalisierten Welt in einem Wettbewerb um die besten Talente befindet und diese nicht nur in der Firma, sondern in der Stadt, Provinz, State, Land sammelt und integriert.
Und wozu fuehrt das? Genau, zu Wirtschaftswachstums, Familien, Kindern, Zukunft halt. Und nun rate mal was wir davon in Deutschland alles nicht haben.
Du moechtest also die tuerkische SAP Spezialistin mit Kopftuch und Gehbehinderung nicht einstellen, weil sie die halbe Familie durchfuettern muss und mit 4 Angehoerigen in einem Haus lebt? Ist auch nicht sexy. Deswegen geht sie ja auch nach Kanada (auch weil sie da nach 5-8 Jahren eine Pass kriegt und ihre Familie eh mitkommen darf, so wie in Dubai, Bangkok, Shanghai, Johannesburg....).
Und jetzt schaust Du nochmal wieviel Kohle welche Firmen weltweit machen, wie das Wirtschaftswachstum aussieht, die objektive Lebensqualitaet (Neuseeland, Singapur, jaja schon wieder Kanada) und die gesamte Volkswirtschaftliche Perspektive.
Habe ich erwaehnt das Arbeitgeber in Skandinavien von Frauen ab 30 quasi Kinder erwarten und einen Krippenplatz zum job dazu liefern? Eine glueckliche Mutter arbeitet naemlich besser und bleibt viel laenger in der Firma.
Warum ist unter den Top50 Arbeitgebern der Welt keine deutsche Firma?
Warum sehen 95%+ der weltweiten "high potentials" Deutschland nicht als aktraktives Zielland an?
Ich bin sicher Du machst in Deiner Firma einen prima Job, aber es koennte auch nicht Schaden mal "out of the box" zu denken und mal zu schauen wie das so alles in anderen Laendern abgeht. Da kann man was lernen.
BTW, mit welchen Argumenten wuerdest Du denn jemanden wie mich locken wollen? Warum sollte ich fuer Dich arbeiten? (Meine Ansprueche sind da gar nicht so hoch). Also IT maessig. Schreibe doch mal eine virutelle Stellenausschreibung und ich erzaehl Dir warum Du nur 2. Wahl an Bewerbern bekommst.
Gruss,
CMB
Was juckt mich denn die nackte "Kompetenz" einer Person, wenn ich einfach weiss, dass sie keine dicken Titten hat?
fyp
btw im Ernst, wenn Personalchef ne attraktive Deutsche haben will und keine hässliche Türkin, dann ists für alle Beteiligten besser wenn er gleich mit der Bewerbung aussortieren kann. Dieser blinde Mist hätte nur Sinn, wenn sie wirklich blind eingestellt werden, da macht aber kein Unternehmen mit, außer evtl. der öffentl. Dienst^^
Es wird int. nicht blind eingestellt, aber eben vorurteilsfrei. Und da ist Deutschland halt ein Standortnachteil, punkt.
CMB
p.s. Ich habe nix gegen Titten, war auf allen Pornomessen ausser Shanghai.
Was bedeutet vorurteilsfrei? wenn ich als Chef ne süße Sekretärin will dann stell ich keine Frau mit Kopptuch ein. Ich glaube Du bist in Deiner Argumentation zu sehr auf sehr spezifische Berufe fokussiert, 90% der vergebenen Jobs kann im Endeffekt jeder machen und dort arbeiten die meisten Leute in Deutschland, sprich Dienstleistung, Handel usw.
Und da ist Attraktivität nunmal nicht unwichtig, ich hab 2 Jahre im Arbeitgeberteam der ARGE gearbeitet und bei Einstellungsgesprächen als Beisitzer und in der Vorauswahl rumgesessen. Da wird das Foto angeschaut und dannach sind 70% der Bewerbungen schon im Mülleimer.
Wenn man jetzt blinde Bewerbungen macht dann werden die halt eingeladen, dann wird beidseitig abgekotzt und trotzdem die attraktivere genommen. So ne Regelung is einfach nur quark.
