Coronavirus

Original von SmartDevil

Original von Penishaubize

Original von Wody
Denkt ihr, dass die Impfgegner das aus reiner Boshaftigkeit bzw. Kalkül tun (zB mehr Follower) oder weil sie es wirklich selber glauben?

Initial letzteres, aber wenn man damit signifikant viel Kohle verdient immer mehr aus ersterem imho. Da wird auch die Meinung weiter durchgezogen, obwohl man nicht mehr dran glaubt, wenn man damit Spenden, Werbung, o.ä. abkassieren kann.

Auf keinen Fall letzteres. Die meisten Impfgegner sind naemlich geimpft!
Schwer nachzuweisen, schon klar. Aber wenn man sich deren Reaktionen anschaut, wenn sie danach gefragt werden, dann wird das recht schnell eindeutig.
Beispiele:
Majorie Taylor Greene,
saemtliche Fox Nachrichtensprecher,
weitere Politiker der Republikaner, wobei man hier die Frage stellen muss, ab wann man ein Impfgegner ist. Reicht das Verbieten von Masken und Impfausweisen bzw. die rechtliche Verfolgung von Institutionen und Unternehmen, wenn diese eine Impfung von Angestellten und Kunden fordern?

Wer erzählt dir diese Scheiße, dass alle Fox - Nachrichtensprecher Impfgegner sind? Hast du Fox-News schon mal gesehen?
Hannity und Tucker C. sind keine Nachrichtensprecher. Hannity sagt nur, man solle die Frage der Impfung mit seinem Arzt abklären und spricht sich nicht gegen die Impfung aus. Der einzige, der im weiteren Sinne als "Impfgegner" gesehen werden könnte, ist T. C..

Ernst gemeinte Frage: Wer sind denn jetzt die Bösen, die die Zahlen so massiv nach oben treiben? Moscheen, Kirchen, Kinder, Skifahrer, Urlauber, ÖPNV-Nutzer?
Ich muss ja wissen, über wen ich in den nächsten Wochen herziehen muss.

Hab aktuell Fieber, aber auch einen entzündeten Zahn. Zahnarzt mit Aufbohren und provisorisch verschließen war gestern, heute Mittag ging es los. Selbsttest war negativ. Ich hoffe, das grätscht mir nicht am Freitag in die Zweitimpfung rein...

Original von wahnfried

Original von SmartDevil

Spoiler

Original von Penishaubize

Original von Wody
Denkt ihr, dass die Impfgegner das aus reiner Boshaftigkeit bzw. Kalkül tun (zB mehr Follower) oder weil sie es wirklich selber glauben?

Initial letzteres, aber wenn man damit signifikant viel Kohle verdient immer mehr aus ersterem imho. Da wird auch die Meinung weiter durchgezogen, obwohl man nicht mehr dran glaubt, wenn man damit Spenden, Werbung, o.ä. abkassieren kann.

Auf keinen Fall letzteres. Die meisten Impfgegner sind naemlich geimpft!
Schwer nachzuweisen, schon klar. Aber wenn man sich deren Reaktionen anschaut, wenn sie danach gefragt werden, dann wird das recht schnell eindeutig.
Beispiele:
Majorie Taylor Greene,
saemtliche Fox Nachrichtensprecher,
weitere Politiker der Republikaner, wobei man hier die Frage stellen muss, ab wann man ein Impfgegner ist. Reicht das Verbieten von Masken und Impfausweisen bzw. die rechtliche Verfolgung von Institutionen und Unternehmen, wenn diese eine Impfung von Angestellten und Kunden fordern?

Wer erzählt dir diese Scheiße, dass alle Fox - Nachrichtensprecher Impfgegner sind? Hast du Fox-News schon mal gesehen?
Hannity und Tucker C. sind keine Nachrichtensprecher. Hannity sagt nur, man solle die Frage der Impfung mit seinem Arzt abklären und spricht sich nicht gegen die Impfung aus. Der einzige, der im weiteren Sinne als "Impfgegner" gesehen werden könnte, ist T. C..

Ich gehe mal davon aus , dass du dich mit deiner Kritik lediglich vertan hast und bemaengelst, dass ich die Nachrichtensprecher und Moderatoren von Newsmax und OAN vergessen habe. Sorry!

Mein Favorit:

Verzeih' das ich nicht zu jedem Einzelnen ein extra Video herausgesucht habe. Ich glaube diese Zusammenfassungen bringen es ganz gut auf den Punkt. An sonsten haette ich noch Videos zur allgemeinen Berichterstattung bei Fox zum Thema Covid im Angebot.

Bonusvideo mit einigen Erklaerungen:

Hannity, Carlson und Ingraham sind keine Nachrichtensprecher bei Fox-News - genauso wenig wie Rachel Maddow eine Nachrichtensprecherin von MSNBC und Chris Cuomo Nachrichtensprecher bei CNN ist - so schwer zu verstehen ist das nicht.

Und "dein Favorit" ist ja wohl ein Witz. Da wird irgendwas zusammengeschnitten und dann eine Behauptung dazu aufgestellt: Hannity ist da nicht "zurückgerudert", sondern hat immer schon gesagt, man soll das mit seinem Arzt besprechen. Und die "Nichtwirksamkeit" bezog sich ja darauf, dass infizierte Geimpfte den Virus genauso übertragen wie nicht Geimpfte bei der Delta - Variante, und der Schutz vor Ansteckung auch erheblich geringer ist, weshalb die CDC auch für Geimpfte in vielen geschlossenen Räumen wieder das Maskentragen empfohlen hat. Da hat der Ari schön geschnitten, damit der Ausschnitt zu seiner Falschbehauptung passt.

wen juckts, ob das nachrichtensprecher sind? fox news ist der größte nachrichtensender der usa und die leute, die tucker carlson und sean hannity gucken interessiert es einen scheiß was deren offizielle jobbeschreibung ist.
auch gut, dass du von der eigentlichen aussage, dass die hosts von fox impfverschwörungen verbreiten und massiv zur impfzögerung bei ihren zuschauern sorgen, einfach ignorierst und deinen kompletten unfug darauf aufbaust, dass smartdevil nachrichtensprecher statt nachrichtenkommentator geschrieben hat.

Original von Serdna666

Original von Pinky123
Ich denke mal obduziert werden alle bei denen die Todesursache oder die Erkrankung unklar war bzw. ist.

Möchtest du Aufdecken das eine Impfung gefährlich ist würde ich nach Patienten suchen die in Folge einer Myokarditis (Herzmuskelentzündung) gestorben sind, die unmittelbar nach der Impfung aufgetreten ist. Dürfte wohl gut dokumentiert sein. Ist die Zahl signifikant höher als unter normalen Umständen zu erwarten wäre, hast du etwas gefunden.

Oder du machst es einfach ganz Allgemein. Du nimmst eine Große Stichprobe an Menschen die sich geimpft haben und eine große Stichprobe an Menschen die sich nicht impfen lassen. Jetzt beobachtest du die beiden Gruppen zwei Monate hinweg und dokumentierst die Toden. Dann schaust du ob es in der einen Gruppe signifikant mehr Tode gibt als in der anderen.
Dann hättest du auch einen Anhaltspunkt. Viele Effekte bei der Auswahl der Stichprobe musst du beachten. So das beide Gruppen ansonsten im Schnitt gleiche Merkmale aufweisen. Ich gehe davon aus das ungeimpfte im Schnitt jünger und gesünder sind als geimpfte. Das muss zum Beispiel beachtet werden.

und wird sowas gemacht?
wahrscheinlich nicht.also weißt man nicht ,welche Langzeitfolgen die Impfung hat.

Langzeitfolgen, also Folgen einer Impfung, die erst nach Monaten/Jahren auftritt, gibt es bei Impfungen (im Gegensatz zu Medikamenten) grundsätzlich nicht. Und bei den Corona Impfungen sind auch keine Langzeitfolgen bekannt.

Wenn man Langzeitfolgen als dauerhafte Schäden aufgrund (kausal) der Impfung, die unmittelbar nach der Impfung aufgreten sind, definiert: die gibt es. Es gibt auch 46 oder 48 Todesfälle in D.

Original von cientis
wen juckts, ob das nachrichtensprecher sind? fox news ist der größte nachrichtensender der usa und die leute, die tucker carlson und sean hannity gucken interessiert es einen scheiß was deren offizielle jobbeschreibung ist.
auch gut, dass du von der eigentlichen aussage, dass die hosts von fox impfverschwörungen verbreiten und massiv zur impfzögerung bei ihren zuschauern sorgen, einfach ignorierst und deinen kompletten unfug darauf aufbaust, dass smartdevil nachrichtensprecher statt nachrichtenkommentator geschrieben hat.

Er hat geschrieben, dass "sämtliche Nachrichtensprecher bei Fox" Impfgegner sind und das ist Quatsch.
Seit langem schaltet Fox Eigenwerbung für das Impfen und für die Website, wo ebenfalls für das Impfen geworben wird. In den Nachrichten - nicht in den Shows von den Hosts - treten seit langem Ärzte auf, die sich für das Impfen aussprechen und sagen, wie wichtig das ist. Dies wird dann unterstützt durch die "Nachrichtensprecher", die die Fragen entsprechend stellen. Auf der Website gibt es lange einen Impffinder, wo man seine nächste Impfstation rausfinden kann, und in den Nachrichtensendungen von Fox werden auch keine Verschwörungstheorien verbreitet, sondern Mainstreaminfos wie z.B. diese hier:

https://www.foxnews.com/health/unvaccinated-individuals-29-more-likely-hospitalized-covid

"Unvaccinated individuals are 29 times more likely to be hospitalized from COVID-19, CDC says"

Die reinen Nachrichtensendungen von Fox-News sind übrigens anerkanntermaßen gut und seriös und objektiver als z.B. bei cnn oder msnbc - hat gestern erst HasanAbi auf Twitch bestätigt (was ich zufällig gesehen habe) der wohl sonst ziemlich unverdächtig ist, ein Freund von Fox-News zu sein.

Ich will überhaupt nicht bestreiten, dass die Hosts manchmal fragwürdig agieren - wie übrigens bei den anderen Sendern auch. Meine Kritik liegt alleine an der pauschalen Aussage "Fox- Nachrichtensprecher alle Impfgegner...".

auf der vorseite hast du versucht smartdevils aussage ad absurdum zu führen, weil hannity und carlson keine nachrichtensprecher seien, jetzt geht es darum, dass er sämtliche statt einige geschrieben hat.
die aussage, dass auf foxnews vorurteile gegen impfungen verbreitet und geschürt werden, ist vollkommen richtig und das einzige, was du tust, ist einzelne wörter rauszupicken, um smartdevils aussagen ins lächerliche zu ziehen ohne auf den eigentlichen inhalt einzugehen.

Neue Zahlen zu Intensivstationen
94 Prozent der Covid-Patienten ungeimpft
https://www.zdf.de/nachrichten/panorama/corona-studie-impfdurchbrueche-kliniken-impfungen-100.html

Bayern: Zehnfach erhöhte Coronainzidenz bei Ungeimpften
Die Sieben-Tage-Inzidenz pro 100.000 Einwohner liege bei Ungeimpften derzeit bei 58 – bei Geimpften dagegen nur bei 5,75, teilte Bayerns Gesundheitsminister Klaus Holetschek (CSU) gestern in München mit.
https://www.aerzteblatt.de/nachrichten/126502/Bayern-Zehnfach-erhoehte-Coronainzidenz-bei-Ungeimpften

Erstmals gibt die Hamburger Gesundheitsbehörde die Inzidenzen getrennt nach Geimpften und Ungeimpften bekannt: Bezogen auf die Gesamtbevölkerung lag die Sieben-Tage-Inzidenz der Geimpften bei 3,36 und bei den Ungeimpften bei 78,12 (Stand 23. August).
https://www.mopo.de/hamburg/behoerde-gibt-bekannt-so-niedrig-ist-die-inzidenz-unter-geimpften/

Veranschaulicht ganz gut den Impfeffekt sowie die Bedeutung von Impfdurchbrüchen.

Hallo shaddiii,

wird auch erwähnt, wie hoch der Anteil an "Ungeimpften" unter den Getesteten ist?

Wird zufällig auch erwähnt, wie hoch jeweils die Relation zwischen positiven Ergebnissen und Testanzahl aussieht?

Was Bierb4ron da anspricht, ist tatsächlich ein Punkt. Ungeimpfte werden häufiger getestet.

Viel wichtiger ist die Verteilung auf den Intensivstationen. Da kommen Ungeimpfte aber natürlich auch extrem schlecht weg.

Irgendein Punkt wird die querdenker-Szene schon immer finden um sich im Recht zu sehen.
Zwar wurde bisher alles was da so kommt schnell durch Statistiken widerlegt aber wen interessiert das schon. In zwei Wochen wird dann eben die nächste Kuh durchs Dorf getrieben.

Was schreibst Du denn da, lieber n0gg?

Inzwischen berichten sogar die Mainstream Medien darüber, dass dieser Inzidenzwert komplett Banane ist.

Überleg doch mal ...

Wenn aus einer Gruppe von 100.000 Menschen 50.000 Leute getestet werden und 100 ein positives Ergebnis erhalten, gilt Inzidenz 100.

Wenn aus einer Gruppe von 100.000 Menschen 10.000 Leute getestet werden und 50 ein positives Ergebnis erhalten, gilt Inzidenz 50.

In Fall 1 waren 0,2% positiv und in Fall 2 waren 0,5% positiv.

Und wenn dann noch die Regel gilt, dass sich "Geimpfte" nicht testen lassen müssen (Positive kommen nur, wenn Kranke interessehalber getestet werden), und "Ungeimpfte" sich ständig testen lassen müssen, dann braucht es keine Verschwörung, um zu verstehen, warum bei den einen immer eine hohe Inzidenz rauskommt und bei den anderen eine niedrige.

Wäre der Inzidenzwert bei den "Geimpften", die sich seltener testen lassen müssen (deshalb lassen sich viele überhaupt die Spritze setzen) genauso hoch wie bei denen, die sich sehr viel öfter testen lassen müssen, dann wäre das ein extrem beunruhigendes Alarmzeichen.

Falls es Dich überhaupt interessiert

Also eine Ärztin hat gestern in ihrer Sprechstunde allen 37 Patienten einem PCR-Test unterzogen.

35! positiv.

Sie hat auch gesagt, dass die Impfung ein Individualschutz ist. Also Geimpfte schützen sich selber, aber nicht die Bevölkerung.

Original von matusow
Was Bierb4ron da anspricht, ist tatsächlich ein Punkt. Ungeimpfte werden häufiger getestet.

Nein, ist es nicht. Impfen lassen und gut ist. Dass es darüber überhaupt eine Diskussion gibt

Original von n0gg
Irgendein Punkt wird die querdenker-Szene schon immer finden um sich im Recht zu sehen.
Zwar wurde bisher alles was da so kommt schnell durch Statistiken widerlegt aber wen interessiert das schon. In zwei Wochen wird dann eben die nächste Kuh durchs Dorf getrieben.

Hier liegst du aber ziemlich falsch. Blätter mal ein paar Seiten zurück. Positiv-getestete Geimpfte ohne Symptome werden einfach nicht in die Statistik mit aufgenommen. Wohl aber Ungeimpfte ohne Symptome.

Original von Bierb4ron
Was schreibst Du denn da, lieber n0gg?

Inzwischen berichten sogar die Mainstream Medien darüber, dass dieser Inzidenzwert komplett Banane ist.

Überleg doch mal ...

Wenn aus einer Gruppe von 100.000 Menschen 50.000 Leute getestet werden und 100 ein positives Ergebnis erhalten, gilt Inzidenz 100.

Wenn aus einer Gruppe von 100.000 Menschen 10.000 Leute getestet werden und 50 ein positives Ergebnis erhalten, gilt Inzidenz 50.

In Fall 1 waren 0,2% positiv und in Fall 2 waren 0,5% positiv.

Und wenn dann noch die Regel gilt, dass sich "Geimpfte" nicht testen lassen müssen (Positive kommen nur, wenn Kranke interessehalber getestet werden), und "Ungeimpfte" sich ständig testen lassen müssen, dann braucht es keine Verschwörung, um zu verstehen, warum bei den einen immer eine hohe Inzidenz rauskommt und bei den anderen eine niedrige.

Wäre der Inzidenzwert bei den "Geimpften", die sich seltener testen lassen müssen (deshalb lassen sich viele überhaupt die Spritze setzen) genauso hoch wie bei denen, die sich sehr viel öfter testen lassen müssen, dann wäre das ein extrem beunruhigendes Alarmzeichen.

Falls es Dich überhaupt interessiert

Du vermischt doch hier wahrlos alles...
Und die Diskussion mit dem Testen wurde hier bereits im März mit den gleichen Argumenten geführt als die testpflicht eingeführt wurde. Da hieß es auch dass alles vermischt wird die Inzidenz steigt weil viele mehr Leute ohne Symptome getestet werden und die positiv Rate dadurch unsinnig wird. Und was ist passiert?....
Selbes Spiel spielst du jetzt hier...

Und ja das inzidenz nicht das einzige Kriterium mehr ist und sein darf wird immer wieder gesagt, ist auch schon durch diskutiert und in der Verordnung ja auch berücksichtigt.
Shaddii ging es dabei ja auch gar nicht um die Inzidenz sondern nur um die großen Unterschiede zwischen geimpft und ungeimpften. Vor allem weil in der querdenker-Szene vor 2 Wochen ja propagiert wurde die Impfungen seine überflüssig, es seien mehr geimpfte in den Krankenhäusern etc.
Shaddii hat jetzt gezeigt das es nicht so ist, du kommst jetzt halt mir den nächsten "Argumenten" und in zwei wochen kommt wieder was neues...

BTW bestreite ich auch garnicht dass die Inzidenz bei geimpften vielleicht durch dunkelziffer höher ist, aber dann lass sie mal doppelt so hoch sein... Dann hast du immer noch einen unterschied von 10 zu 80, oder meinetwegen 20 zu 80.
Insgesamt bleibt die Aussage aus den links aber gleich.
Oder wollt ihr hier ernsthaft den Standpunkt vertreten es gäbe gleich viele geimpfte und ungeimpfte positive..
Dann braucht ihr aber auch ein "Argument" warum auf den Intensivstationen dieser Unterschied herrscht...

Original von rmsds
Also eine Ärztin hat gestern in ihrer Sprechstunde allen 37 Patienten einem PCR-Test unterzogen.

35! positiv.

Spoiler

davon 7 doppelt geimpft.

Sie hat auch gesagt, dass die Impfung ein Individualschutz ist. Also Geimpfte schützen sich selber, aber nicht die Bevölkerung.

Quelle?

Original von klaus8003

Original von rmsds
Also eine Ärztin hat gestern in ihrer Sprechstunde allen 37 Patienten einem PCR-Test unterzogen.

35! positiv.

Spoiler

davon 7 doppelt geimpft.

Sie hat auch gesagt, dass die Impfung ein Individualschutz ist. Also Geimpfte schützen sich selber, aber nicht die Bevölkerung.

Quelle?

obv random typ in der telegram gruppe

Nein. Aktuell gibt es deutlich mehr Infizierte unter den Ungeimpften. Aber die Zahl der infizierten Geimpften wird auch extrem zunehmen. Das ist ein logischer Vorgang.
Wenn alle Geimpft sind, stecken die infizierten Geimpften die nicht-infizierten Geimpften an.