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[Geschlossen] Diskussionsthread Atomkraft

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Ich bin gerade über facebook über eine mMn ganz interessante Idee gestolpert. Es geht dabei um das Projekt "Noger" bei dem es darum geht ein Stromkabel nach Norwegen zulegen und dadurch Strom zu importieren der durch Wasserkraft gewonnen wurde.

!/event.php?eid=185372388171990

Dort wird für dieses Projekt geworben und es wurde bereits eine Petition gestartet.

Für alle ohne Facebook:

https://epetitionen.bundestag.de/index.php?action=petition%3Bsa%3Ddetails%3Bpetition%3D16259

Link um an der Petition teil zu nehmen.

Was haltet ihr von diesem Projekt? Noch scheint der Strom ja billig zu sein, aber sollte Norwegen wirklich große Teile Europas versorgen, wird das wohl nicht so bleiben und man würde sich wohl stark von Norwegen abhängig machen. Ob es technisch vernünftig ist, kann ich auch gar nicht einschätzen.


leute mal ganz ehrlich, ich versteh die grünen und spd nicht. und vor allem die plötzliche panik das wir unsicher reaktoren haben, vor zwei wochen waren alles noch 100% sicher. das es keine 100% sicherheit gibt bruacht niemanden zu wundern und wer jetzt so tut als hätte ers nit gewußt ist entweder strohdumm oder ein lügner. es gibt bei nix 100% bei gar nix.
zu der debatte: ich bin klar PRO atomkraft. man sollte in D auch die alten abschalten und neue bauen fertig. atomkraft ist vergleichsweise sicher, grün und vor allem konstant.

erstens: bei windkraft solar etc brauch man immer noch sekundärkraftwerke die anlaufen, wenn kein wind weht oder keine sonne scheint. riesennachteil.

zweitens die grünen wollen keine atomkraft, ok, sie wollen erneuerbare engerien, zweifelhaft ob das überhaupt möglich ist, da wir unmengen daovn brauchten um die atommeiler zu erstezten.

drittens bringt das alles gar nix wenn es in europa so ca 150 atommeiler gibt und bestimmt ca 30+ in planung/bau sind, darunter übrigends auch die skandinavier die immer wieder als vorreiter genannt werden.

viertens die grünen wollen für ihren ökostrom dann aber keine leitungen durch landschaften und keiner will die windkraftanlagen weil sie zu laut und zu hässlich in der umwelt sind. das is doch bescheuert, meiner meinung nach. die sind einfach immer nur dagegen aber strom verbrauchen sie alle. völlig lächerlich und mit zweierlei maß gemessen, genau wie hier die ganzen "ökos" die sagen sie wollen eine heile gleiche welt keine kapitalismus keine gewalt etc. aber selber nutzen sie alles was es hier gibt, haben iphones und twitter tag ein tagaus. einfach nur idiotisch nach meiner ansicht.

fünftens: ohne atomkraft explodieren die preise. darüber brauch man gar nicht diskutieren das ist fakt. guckt an die strombörsen wie der preis alleine gestern gestiegen ist um 10€ für MW/h

das will dann aber auch keiner zahlen, die leute wissen nur das atom ganz böse, böse ist aber alternativen lehnen sie auch ab...

ich komme zu dem schluss das man nur mit atomkraft leben kann, sonst wird es zu teuer und zurzeit gar nicht anders realisierbar. klar ist ein risiko damit verbunden. das kann man aber minimieren und es ist weitaus wahrscheinlicher, das man in einem verkehrsunfall oder vom baum erschlagen wird, als das man verstrahlt wird...

zu guter letzt noch der link: das fand ich ganz interessant( vor allem auch die karte mit dem AKWs)

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E652F1BF836FA436C97DAD13BDC21596D~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

so jetzt zerreißt mich in der luft, ist mir egal, ich wollte nurmal den ganzen ökos hier aufzeigen das es auch andere meinungen gibt.


BionicSam
Joined: 12.06.2006

Original von C
leute mal ganz ehrlich, ich versteh die grünen und spd ja. und vor allem die plötzliche panik und Wende um 180°unserer Regierung Merkel, das wir unsichere reaktoren haben, vor zwei wochen waren alles noch 100% sicher. das es keine 100% sicherheit gibt bruacht niemanden zu wundern und wer jetzt so tut als hätte ers nit gewußt ist entweder strohdumm oder ein lügner. es gibt bei nix 100% bei gar nix....

fyp


McTwist
Joined: 28.02.2006

Original von ChristianF1988
leute mal ganz ehrlich, ich versteh die grünen und spd nicht. und vor allem die plötzliche panik das wir unsicher reaktoren haben, vor zwei wochen waren alles noch 100% sicher. das es keine 100% sicherheit gibt bruacht niemanden zu wundern und wer jetzt so tut als hätte ers nit gewußt ist entweder strohdumm oder ein lügner. es gibt bei nix 100% bei gar nix.
zu der debatte: ich bin klar PRO atomkraft. man sollte in D auch die alten abschalten und neue bauen fertig. atomkraft ist vergleichsweise sicher, grün und vor allem konstant.

erstens: bei windkraft solar etc brauch man immer noch sekundärkraftwerke die anlaufen, wenn kein wind weht oder keine sonne scheint. riesennachteil.

zweitens die grünen wollen keine atomkraft, ok, sie wollen erneuerbare engerien, zweifelhaft ob das überhaupt möglich ist, da wir unmengen daovn brauchten um die atommeiler zu erstezten.

drittens bringt das alles gar nix wenn es in europa so ca 150 atommeiler gibt und bestimmt ca 30+ in planung/bau sind, darunter übrigends auch die skandinavier die immer wieder als vorreiter genannt werden.

viertens die grünen wollen für ihren ökostrom dann aber keine leitungen durch landschaften und keiner will die windkraftanlagen weil sie zu laut und zu hässlich in der umwelt sind. das is doch bescheuert, meiner meinung nach. die sind einfach immer nur dagegen aber strom verbrauchen sie alle. völlig lächerlich und mit zweierlei maß gemessen, genau wie hier die ganzen "ökos" die sagen sie wollen eine heile gleiche welt keine kapitalismus keine gewalt etc. aber selber nutzen sie alles was es hier gibt, haben iphones und twitter tag ein tagaus. einfach nur idiotisch nach meiner ansicht.

fünftens: ohne atomkraft explodieren die preise. darüber brauch man gar nicht diskutieren das ist fakt. guckt an die strombörsen wie der preis alleine gestern gestiegen ist um 10€ für MW/h

das will dann aber auch keiner zahlen, die leute wissen nur das atom ganz böse, böse ist aber alternativen lehnen sie auch ab...

ich komme zu dem schluss das man nur mit atomkraft leben kann, sonst wird es zu teuer und zurzeit gar nicht anders realisierbar. klar ist ein risiko damit verbunden. das kann man aber minimieren und es ist weitaus wahrscheinlicher, das man in einem verkehrsunfall oder vom baum erschlagen wird, als das man verstrahlt wird...

zu guter letzt noch der link: das fand ich ganz interessant( vor allem auch die karte mit dem AKWs)

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E652F1BF836FA436C97DAD13BDC21596D~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

so jetzt zerreißt mich in der luft, ist mir egal, ich wollte nurmal den ganzen ökos hier aufzeigen das es auch andere meinungen gibt.

deine ganzen argumente schön und gut wibei ich vielen nicht einer meinung bin, bleibt immer noch die frage wohin mit dem atommüll?`in absaufende zwischenlager?

und wenn unsere akws so sicher sind wie merkel es immer sagt, warum werden dann jetzt die ältesten runtergefahren? wahlkampf? oder doch angst das die nicht so sicher sind wie immer versprochen, siehe krümmel.


Face12
Joined: 27.07.2006

Original von ChristianF1988
leute mal ganz ehrlich, ich versteh die grünen und spd nicht. und vor allem die plötzliche panik das wir unsicher reaktoren haben, vor zwei wochen waren alles noch 100% sicher. das es keine 100% sicherheit gibt bruacht niemanden zu wundern und wer jetzt so tut als hätte ers nit gewußt ist entweder strohdumm oder ein lügner. es gibt bei nix 100% bei gar nix.
zu der debatte: ich bin klar PRO atomkraft. man sollte in D auch die alten abschalten und neue bauen fertig. atomkraft ist vergleichsweise sicher, grün und vor allem konstant.

erstens: bei windkraft solar etc brauch man immer noch sekundärkraftwerke die anlaufen, wenn kein wind weht oder keine sonne scheint. riesennachteil.

zweitens die grünen wollen keine atomkraft, ok, sie wollen erneuerbare engerien, zweifelhaft ob das überhaupt möglich ist, da wir unmengen daovn brauchten um die atommeiler zu erstezten.

drittens bringt das alles gar nix wenn es in europa so ca 150 atommeiler gibt und bestimmt ca 30+ in planung/bau sind, darunter übrigends auch die skandinavier die immer wieder als vorreiter genannt werden.

viertens die grünen wollen für ihren ökostrom dann aber keine leitungen durch landschaften und keiner will die windkraftanlagen weil sie zu laut und zu hässlich in der umwelt sind. das is doch bescheuert, meiner meinung nach. die sind einfach immer nur dagegen aber strom verbrauchen sie alle. völlig lächerlich und mit zweierlei maß gemessen, genau wie hier die ganzen "ökos" die sagen sie wollen eine heile gleiche welt keine kapitalismus keine gewalt etc. aber selber nutzen sie alles was es hier gibt, haben iphones und twitter tag ein tagaus. einfach nur idiotisch nach meiner ansicht.

fünftens: ohne atomkraft explodieren die preise. darüber brauch man gar nicht diskutieren das ist fakt. guckt an die strombörsen wie der preis alleine gestern gestiegen ist um 10€ für MW/h

das will dann aber auch keiner zahlen, die leute wissen nur das atom ganz böse, böse ist aber alternativen lehnen sie auch ab...

ich komme zu dem schluss das man nur mit atomkraft leben kann, sonst wird es zu teuer und zurzeit gar nicht anders realisierbar. klar ist ein risiko damit verbunden. das kann man aber minimieren und es ist weitaus wahrscheinlicher, das man in einem verkehrsunfall oder vom baum erschlagen wird, als das man verstrahlt wird...

zu guter letzt noch der link: das fand ich ganz interessant( vor allem auch die karte mit dem AKWs)

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E652F1BF836FA436C97DAD13BDC21596D~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

so jetzt zerreißt mich in der luft, ist mir egal, ich wollte nurmal den ganzen ökos hier aufzeigen das es auch andere meinungen gibt.

Es gibt ein Restrisiko bei der Atomkraft das nicht beherrschbar ist, und wenn der unwarscheinliche Fall eintritt, dasses bei uns so nen Zwischenfall gibt, dann können die Auswirkungen im schlimmsten Fall dazu führen, dass ganze Landstriche auf Dauer unbewohnbar sind und eine riesige Anzahl von Menschen verstrahlt wird. Das reicht mir um zu sagen, dass wir da schnellstens raus müssen, weil ich das Risiko nicht einzugehen bereit bin.


Kellerlanplayer
Joined: 02.12.2006

Vorweg ich bin auch immernoch unentschlossen, ob ich Pro oder Contra Atomkraft bin, aber die Argumentationsbasis hier geht mir ziemlich am Sack

Original von ChristianF1988
leute mal ganz ehrlich, ich versteh die grünen und spd nicht. und vor allem die plötzliche panik das wir unsicher reaktoren haben, vor zwei wochen waren alles noch 100% sicher. das es keine 100% sicherheit gibt bruacht niemanden zu wundern und wer jetzt so tut als hätte ers nit gewußt ist entweder strohdumm oder ein lügner. es gibt bei nix 100% bei gar nix.
zu der debatte: ich bin klar PRO atomkraft. man sollte in D auch die alten abschalten und neue bauen fertig. atomkraft ist vergleichsweise sicher, grün und vor allem konstant.

Die Grünen und die SDP haben vor zwei Wochen schon die Abschaltung der alten Atomkraftwerke gefordert und waren gegen den Rückzug vom Rückzug.

Die Bauzeit eines KKW dauert ca. 10 Jahre, in der Zeit stell ich dir ganz Deutschland mit Windrädern zu. Also schnell mal alte Abschalten und neu bauen geht nicht so einfach. Mal abgesehen davon, dass es ja jetzt immernoch Strom gibt obwohl die alten abgeschaltet wurden.

erstens: bei windkraft solar etc brauch man immer noch sekundärkraftwerke die anlaufen, wenn kein wind weht oder keine sonne scheint. riesennachteil.

Es wird halt so gut wie kein Geld in Speichertechnologien investiert. Die Gegebenheiten für z.B Pumpkraftwerke oder Druckkraftwerke gibt es bereits

zweitens die grünen wollen keine atomkraft, ok, sie wollen erneuerbare engerien, zweifelhaft ob das überhaupt möglich ist, da wir unmengen daovn brauchten um die atommeiler zu erstezten.

drittens bringt das alles gar nix wenn es in europa so ca 150 atommeiler gibt und bestimmt ca 30+ in planung/bau sind, darunter übrigends auch die skandinavier die immer wieder als vorreiter genannt werden.

Ja, abschalten hier bringt gar nichts, vor allem wiel ja die Wahrscheinlichkeit eines Gaus nicht sinkt mit abnehmender Anzahl der Atomkraftwerke :facepalm:

Natürlich wäre es zu begrüßen solche Probleme global zu lösen, aber die Argumentation ist doch immer Käse... "der machts ja auch nicht"

viertens die grünen wollen für ihren ökostrom dann aber keine leitungen durch landschaften und keiner will die windkraftanlagen weil sie zu laut und zu hässlich in der umwelt sind. das is doch bescheuert, meiner meinung nach. die sind einfach immer nur dagegen aber strom verbrauchen sie alle. völlig lächerlich und mit zweierlei maß gemessen, genau wie hier die ganzen "ökos" die sagen sie wollen eine heile gleiche welt keine kapitalismus keine gewalt etc. aber selber nutzen sie alles was es hier gibt, haben iphones und twitter tag ein tagaus. einfach nur idiotisch nach meiner ansicht.

Da hast du recht, ist aber mit allem so, wenn man direkt betroffen ist.
Nein zu Autobahnen, nein zu Brücken, nein zu Zugstrecken, nein zu Stromleitungen, nein zu Biokraftanlagen, nein zu Windrädern.... Aber das sind halt oft auch Bürgerinitiativen und nicht generell Ökos....

Wohnst du denn direkt neben einem KKW?

fünftens: ohne atomkraft explodieren die preise. darüber brauch man gar nicht diskutieren das ist fakt. guckt an die strombörsen wie der preis alleine gestern gestiegen ist um 10€ für MW/h

Zur Zeit ist der Markt egal wo wohl nicht aussagekräftig... Aber nach deiner Argumentation müssten die ganzen Ökostromanbieter ja massig teurer sein als normale Anbieter, sind sie aber nicht.

das will dann aber auch keiner zahlen, die leute wissen nur das atom ganz böse, böse ist aber alternativen lehnen sie auch ab...

Ich komme zu dem schluss das man nur mit atomkraft leben kann, sonst wird es zu teuer und zurzeit gar nicht anders realisierbar. klar ist ein risiko damit verbunden. das kann man aber minimieren und es ist weitaus wahrscheinlicher, das man in einem verkehrsunfall oder vom baum erschlagen wird, als das man verstrahlt wird...

Vielleicht sollten wir mal wieder anfangen zu priorisieren, was wichtig ist.

z.B Ist es wichtig lieber mit seinem Hartz4 sich ein Auto zu kaufen und sich mit billiglebensmittel ernähren (und dann über verunreinigungen meckern) oder lieber gut ernähren und auf den Mobilitätskomfort verzichten.

Oder lieber 50€ im Monat mehr für Strom ausgeben, dafür sicherer leben, der Natur einen gefallen tun und dafür auf den 3. Jahresurlaub verzichten.

Nur so ne spinnerei von mir ....

zu guter letzt noch der link: das fand ich ganz interessant( vor allem auch die karte mit dem AKWs)

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E652F1BF836FA436C97DAD13BDC21596D~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

Er argumentiert halt, dass die Atomkraft 40k Betriebsstunden ohne gravierenden zwischenfall läuft, aber Tschernobyl zählt da nicht dazu, Japan jetzt wahrschl. auch nicht...
Stichhaltige Argumentation muss ich schon sagen.

so jetzt zerreißt mich in der luft, ist mir egal, ich wollte nurmal den ganzen ökos hier aufzeigen das es auch andere meinungen gibt.

Als ob wir das hier nicht mitbekommen hätten :facepalm:
Und wo ist deine Meinung anders?!

Ich hab auch keine allumfassende Lösung, weil ich ja kein Experte bin, aber ich hab nen flaues Gefühl, wenn profitgeile Unternehmen, die von noch profitgeileren überprüft (TÜV, Politiker) und kontrolliert werden, so eine mächtige Waffe besitzen dürfen.


Original von Kellerlanplayer
Vorweg ich bin auch immernoch unentschlossen, ob ich Pro oder Contra Atomkraft bin, aber die Argumentationsbasis hier geht mir ziemlich am Sack

Original von ChristianF1988
leute mal ganz ehrlich, ich versteh die grünen und spd nicht. und vor allem die plötzliche panik das wir unsicher reaktoren haben, vor zwei wochen waren alles noch 100% sicher. das es keine 100% sicherheit gibt bruacht niemanden zu wundern und wer jetzt so tut als hätte ers nit gewußt ist entweder strohdumm oder ein lügner. es gibt bei nix 100% bei gar nix.
zu der debatte: ich bin klar PRO atomkraft. man sollte in D auch die alten abschalten und neue bauen fertig. atomkraft ist vergleichsweise sicher, grün und vor allem konstant.

Die Grünen und die SDP haben vor zwei Wochen schon die Abschaltung der alten Atomkraftwerke gefordert und waren gegen den Rückzug vom Rückzug.

Die Bauzeit eines KKW dauert ca. 10 Jahre, in der Zeit stell ich dir ganz Deutschland mit Windrädern zu. Also schnell mal alte Abschalten und neu bauen geht nicht so einfach. Mal abgesehen davon, dass es ja jetzt immernoch Strom gibt obwohl die alten abgeschaltet wurden.

Kein Bock mir alles durchzulesen wenn ich das schon lese... Ja sie waren für die Abschaltung. Jetzt sind sie abgeschaltet ist die Opposition auch dagegen weil sie nur abgeschaltet werden dürfen wenn dt AKWs nicht sicher sind oder aber eine Störung vor liegt. BEIDES sei laut der Opposition im Moment nicht der Fall!!! (Wurde auf 1 Live so zitiert.)
Also entweder hat uns die Opposition vorher belogen oder tut es jetzt.

Nein Spass bei Seite.. Das ist leider das Prinzip einer Regierung die immer, egal was für eine Partei es ist, in einer Demokratie, in die Mitte wandert, die Opposition hingegen IMMER dagegen ist um die Regierung in ein schlechtes Licht zu rücken... Komisch das einige erst jetzt miterleben wie Politik gemacht wird. Das gabs auch vor dem AKW Zwischenfall...
In meinen Augen failt die Opposition gerade aber mehr weil sie sagen dt AKWs seien sicher. Wieso dann überhaupt aussteigen?! Und haben die Grünen nicht ganz viele Greanpeace"wissenschaftler" in ihren Reihen die auch gerade 180° wenden?

BTW die WIndräder die du jetzt bauen kannst sind nicht auf Langzeitbeanspruchung ausgelegt, man hat sich da bei den Belastungen verschätzt und muss erst noch weiter Forschen, auch an den Materialien.
Es stehen einfach 1/3 still. Was bringt es ne unausgereifte Technik aufzustellen wenn die Wartung usw wieder viel zu viel verschlingt nur im in der Statistik 1-2% mehr WIndenergie als andere zu ahben anstatt 20 Jahre zu warten bis die Technik ausgereift ist...


Kellerlanplayer
Joined: 02.12.2006

Dass du kein Bock auf Lesen hast war mir schon klar.

Ja Politik ist scheiße, hab in meinem Leben auch noch nie Sdp/Linke oder Grüne gewählt.

Will sie hier auch nicht verteidigen.

Ich würd mir eine Politik ohne Fraktionszwang wünschen, aber wir sind hier ja nicht in Utopia :(


Face12
Joined: 27.07.2006

Original von sdersein

Kein Bock mir alles durchzulesen wenn ich das schon lese... Ja sie waren für die Abschaltung. Jetzt sind sie abgeschaltet ist die Opposition auch dagegen weil sie nur abgeschaltet werden dürfen wenn dt AKWs nicht sicher sind oder aber eine Störung vor liegt. BEIDES sei laut der Opposition im Moment nicht der Fall!!! (Wurde auf 1 Live so zitiert.)
Also entweder hat uns die Opposition vorher belogen oder tut es jetzt.

Nein Spass bei Seite.. Das ist leider das Prinzip einer Regierung die immer, egal was für eine Partei es ist, in einer Demokratie, in die Mitte wandert, die Opposition hingegen IMMER dagegen ist um die Regierung in ein schlechtes Licht zu rücken... Komisch das einige erst jetzt miterleben wie Politik gemacht wird. Das gabs auch vor dem AKW Zwischenfall...
In meinen Augen failt die Opposition gerade aber mehr weil sie sagen dt AKWs seien sicher. Wieso dann überhaupt aussteigen?! Und haben die Grünen nicht ganz viele Greanpeace"wissenschaftler" in ihren Reihen die auch gerade 180° wenden?

BTW die WIndräder die du jetzt bauen kannst sind nicht auf Langzeitbeanspruchung ausgelegt, man hat sich da bei den Belastungen verschätzt und muss erst noch weiter Forschen, auch an den Materialien.
Es stehen einfach 1/3 still. Was bringt es ne unausgereifte Technik aufzustellen wenn die Wartung usw wieder viel zu viel verschlingt nur im in der Statistik 1-2% mehr WIndenergie als andere zu ahben anstatt 20 Jahre zu warten bis die Technik ausgereift ist...

common troll


BionicSam
Joined: 12.06.2006

Off topic

Original von Kellerlanplayer
...
Ich würd mir eine Politik ohne Fraktionszwang wünschen, aber wir sind hier ja nicht in Utopia :(

###

Hier kann man interaktiv sehen wie die Abgeordneten bei namentlichen Abstimmungen gestimmt haben.

Schon selten das jemand gegen seine vorgegebene Partei-Meinung stimmt.

Schade eigentlich.


belze
Joined: 27.05.2005

Original von sdersein

BTW die WIndräder die du jetzt bauen kannst sind nicht auf Langzeitbeanspruchung ausgelegt, man hat sich da bei den Belastungen verschätzt und muss erst noch weiter Forschen, auch an den Materialien.
Es stehen einfach 1/3 still. Was bringt es ne unausgereifte Technik aufzustellen wenn die Wartung usw wieder viel zu viel verschlingt nur im in der Statistik 1-2% mehr WIndenergie als andere zu ahben anstatt 20 Jahre zu warten bis die Technik ausgereift ist...

Der Abschnitt ist wohl an Dummheit nicht mehr zu übertreffen.


venusflytrap
Joined: 21.12.2007

Original von ChristianF1988
leute mal ganz ehrlich, ich versteh die grünen und spd nicht. und vor allem die plötzliche panik das wir unsicher reaktoren haben, vor zwei wochen waren alles noch 100% sicher. das es keine 100% sicherheit gibt bruacht niemanden zu wundern und wer jetzt so tut als hätte ers nit gewußt ist entweder strohdumm oder ein lügner. es gibt bei nix 100% bei gar nix.
zu der debatte: ich bin klar PRO atomkraft. man sollte in D auch die alten abschalten und neue bauen fertig. atomkraft ist vergleichsweise sicher, grün und vor allem konstant.

erstens: bei windkraft solar etc brauch man immer noch sekundärkraftwerke die anlaufen, wenn kein wind weht oder keine sonne scheint. riesennachteil.

zweitens die grünen wollen keine atomkraft, ok, sie wollen erneuerbare engerien, zweifelhaft ob das überhaupt möglich ist, da wir unmengen daovn brauchten um die atommeiler zu erstezten.

drittens bringt das alles gar nix wenn es in europa so ca 150 atommeiler gibt und bestimmt ca 30+ in planung/bau sind, darunter übrigends auch die skandinavier die immer wieder als vorreiter genannt werden.

viertens die grünen wollen für ihren ökostrom dann aber keine leitungen durch landschaften und keiner will die windkraftanlagen weil sie zu laut und zu hässlich in der umwelt sind. das is doch bescheuert, meiner meinung nach. die sind einfach immer nur dagegen aber strom verbrauchen sie alle. völlig lächerlich und mit zweierlei maß gemessen, genau wie hier die ganzen "ökos" die sagen sie wollen eine heile gleiche welt keine kapitalismus keine gewalt etc. aber selber nutzen sie alles was es hier gibt, haben iphones und twitter tag ein tagaus. einfach nur idiotisch nach meiner ansicht.

fünftens: ohne atomkraft explodieren die preise. darüber brauch man gar nicht diskutieren das ist fakt. guckt an die strombörsen wie der preis alleine gestern gestiegen ist um 10€ für MW/h

das will dann aber auch keiner zahlen, die leute wissen nur das atom ganz böse, böse ist aber alternativen lehnen sie auch ab...

ich komme zu dem schluss das man nur mit atomkraft leben kann, sonst wird es zu teuer und zurzeit gar nicht anders realisierbar. klar ist ein risiko damit verbunden. das kann man aber minimieren und es ist weitaus wahrscheinlicher, das man in einem verkehrsunfall oder vom baum erschlagen wird, als das man verstrahlt wird...

zu guter letzt noch der link: das fand ich ganz interessant( vor allem auch die karte mit dem AKWs)

http://www.faz.net/s/RubD16E1F55D21144C4AE3F9DDF52B6E1D9/Doc~E652F1BF836FA436C97DAD13BDC21596D~ATpl~Ecommon~Sspezial.html

so jetzt zerreißt mich in der luft, ist mir egal, ich wollte nurmal den ganzen ökos hier aufzeigen das es auch andere meinungen gibt.

Deine ganzer Post strotzt einfach vor Ignoranz. Ich bin absolut kein Öko und viele deiner Punkte wären vor 40 Jahren so noch in Ordnung gewesen, heute aber absolut nicht mehr.

1. Es gibt EE die permanent Strom produzieren, ausserdem gibt es Speicherkraftwerke in die man Strom in Überschusszeiten (zb. Sonnenenergie am Tag) reinstecken könnte und später wieder rausholt. Heute ist es einfach eine Mär, dass Strom verschwindet, wenn er nicht gebraucht wird.

2. Ohne Atomkraftwerke kommt Deutschland sehr gut aus, wir haben eine massive Überproduktion. Die "unsicheren" kann man direkt abschalten (wie schon geschehen), die restlichen kann man in weniger als 5 Jahren durch andere Energieformen ersetzen.

3. In deinem Post führst du einen Link auf in dem ein netter Herr echt lustige Sachen erzählt.
3.1. Tschernobyl kann man bei der Risikobewertung von AKWs vergessen, ist wohl ziemlich offensichtlich warum das nicht so ist. Wir haben grade einen Fall der auf der Skala nah an Tschernobyl dran ist und noch lange nicht durchgestanden.
3.2. Der Mann rechnet vor es hätte insgesamt schon 14.000 Betriebsjahre ohne nennenswerte Unfälle gegeben und das ist ja nun völliger Humbug. Siehe Punkt 1, ausserdem kann man viele Folgen der AKWs nur schwer abschätzen und Todesfälle werden nicht direkt mit ihnen in Verbindung gebracht (Leukämiehäufungen um AKWs) und das Endlagerproblem ist auch fernab einer Lösung, das dickste Ende kommt also noch auf uns zu. Dazu kommen dann die so "unsicheren" anderen Energieformen, da Leute in Bergwerken sterben etc. pp. Dabei muss man aber bedenken, dass alle anderen Energieformen halt auch wesentlich mehr Betriebsjahre auf dem Buckel haben und man Unfälle viel leichter mit ihnen in Verbindung bringen kann. Ein durch Strahlung ausgelöster Herzinfakt mit 30 Jahren wird halt seltenst festgestellt.

4. Strom wird ohne Atomstrom teuer. Blödsinn. Wurde ja bereits gesagt, dass Ökostromanbieter nicht teurer sind, von dem günstigen Preis des Atomstroms kommt nichts beim Verbraucher an, zusätzlich bezahlt der Bund massive Subventionen zb. für Zwischenlager.

5. Das Risiko von AKWs ist nicht kalkulierbar, da das Endlagerproblem nicht gelöst ist und selbst wenn, niemand kann abschätzen was in 6000 Jahren ist. Da kann das Zeug noch so tief eingegraben sein in einem Sediment was nichts raus und reinlässt, wenn ein Meteor auf die Stelle knallt (als eines von tausenden fiktiven Szenarien) hast du den Kram halt kilometerweit in die Atmosphäre gepustet. Klar ist die Wahrscheinlichkeit gering aktuell wegen AKWs verstrahlt zu werden, auf 6000 Jahre gerechnet ist sie es nicht.


Rubnik
Joined: 12.02.2006

die opposition wirft der regierung halt vor, dass sie nur aus wahlkampftaktischen gründen das moratorium beschlossen haben und nach 3 monaten wieder anders entscheidet, bestenfalls werden die restlaufzeiten der stillgelegten reaktoren dann auf die neueren umgelegt.
Sinn eines "energiewechsels" ist es aber, dass man einfach mal anfangen muss weil sich sonst nix tut.

Und natürlich müssen die neuen techniken erst erprobt und weiterentwickelt werden, die technik wird nicht ausgereifter wenn man sagt "wir tun erstmal nix". Und natürlich muss dieser strom dann subventioniert werden.

Btw. wurde hier ja vor einigen seiten der link zu einer interessanten studie gepostet: auch die Kernenergie wurde am anfang subventioniert in einer höhe, die umgerechnet heute 1 Euro/KWh entsprechen würde.
Und sie wird es auch heute noch, mit 4ct/KWh sogar noch höher als stein- und braunkohle.
Dabei ist noch nicht berücksichtigt, dass die kosten wesentlich höher liegen, wenn die KKWs versichert werden müssten (ein risiko, das scheinbar keine versicherung einzugehen bereit ist)
Von der Endlagerung ganz zu schweigen.


KittenKaboodle
Joined: 29.01.2006

Original von sdersein
Kein Bock mir alles durchzulesen wenn ich das schon lese... Ja sie waren für die Abschaltung. Jetzt sind sie abgeschaltet ist die Opposition auch dagegen weil sie nur abgeschaltet werden dürfen wenn dt AKWs nicht sicher sind oder aber eine Störung vor liegt. BEIDES sei laut der Opposition im Moment nicht der Fall!!! (Wurde auf 1 Live so zitiert.)
Also entweder hat uns die Opposition vorher belogen oder tut es jetzt.

SPD/Grüne sind nicht gegen die Abschaltung, aber die Abschaltung muss durch den Bundestag beschlossen werden. Was bemängelt wird ist also die Tatsache, dass Die Regierung den Bundestag übergeht.


Rubnik
Joined: 12.02.2006

Original von KittenKaboodle

Original von sdersein
Kein Bock mir alles durchzulesen wenn ich das schon lese... Ja sie waren für die Abschaltung. Jetzt sind sie abgeschaltet ist die Opposition auch dagegen weil sie nur abgeschaltet werden dürfen wenn dt AKWs nicht sicher sind oder aber eine Störung vor liegt. BEIDES sei laut der Opposition im Moment nicht der Fall!!! (Wurde auf 1 Live so zitiert.)
Also entweder hat uns die Opposition vorher belogen oder tut es jetzt.

SPD/Grüne sind nicht gegen die Abschaltung, aber die Abschaltung muss durch den Bundestag beschlossen werden. Was bemängelt wird ist also die Tatsache, dass Die Regierung den Bundestag übergeht.

richtig, so wie es jetzt tun (ohne Gesetzesänderung) werden sie evtl. von den energiekonzernen mit klagen überhäuft werden können, und rate mal wer die strafen dann im endeffekt bezahlen wird? (@ sdersein obv.)


Pokersaft
Joined: 02.03.2006

Original von BionicSam
Off topic

Original von Kellerlanplayer
...
Ich würd mir eine Politik ohne Fraktionszwang wünschen, aber wir sind hier ja nicht in Utopia :(

###

Hier kann man interaktiv sehen wie die Abgeordneten bei namentlichen Abstimmungen gestimmt haben.

Schon selten das jemand gegen seine vorgegebene Partei-Meinung stimmt.

Schade eigentlich.

Hat durchaus auch positive Seiten, nicht immer alles einseitig betrachten.


Original von Rubnik

Original von KittenKaboodle

Original von sdersein
Kein Bock mir alles durchzulesen wenn ich das schon lese... Ja sie waren für die Abschaltung. Jetzt sind sie abgeschaltet ist die Opposition auch dagegen weil sie nur abgeschaltet werden dürfen wenn dt AKWs nicht sicher sind oder aber eine Störung vor liegt. BEIDES sei laut der Opposition im Moment nicht der Fall!!! (Wurde auf 1 Live so zitiert.)
Also entweder hat uns die Opposition vorher belogen oder tut es jetzt.

SPD/Grüne sind nicht gegen die Abschaltung, aber die Abschaltung muss durch den Bundestag beschlossen werden. Was bemängelt wird ist also die Tatsache, dass Die Regierung den Bundestag übergeht.

richtig, so wie es jetzt tun (ohne Gesetzesänderung) werden sie evtl. von den energiekonzernen mit klagen überhäuft werden können, und rate mal wer die strafen dann im endeffekt bezahlen wird? (@ sdersein obv.)

nein
vorhin interview mit der merkel gesehen da fragte der genau das, ob die abschaltung jetzt nicht gesetzeswidrig ist

sie meinte dann nein die haben ja ein muratourium eingerichtet

Ein Moratorium (lat. morari für „verzögern“, „aufschieben“) ist allgemein die Entscheidung, eine Handlung aufzuschieben oder zeitlich befristet zu unterlassen, oder ein Abkommen vorübergehend außer Kraft zu setzen.


Face12
Joined: 27.07.2006

Original von brontonase

Original von Rubnik

Original von KittenKaboodle

Original von sdersein
Kein Bock mir alles durchzulesen wenn ich das schon lese... Ja sie waren für die Abschaltung. Jetzt sind sie abgeschaltet ist die Opposition auch dagegen weil sie nur abgeschaltet werden dürfen wenn dt AKWs nicht sicher sind oder aber eine Störung vor liegt. BEIDES sei laut der Opposition im Moment nicht der Fall!!! (Wurde auf 1 Live so zitiert.)
Also entweder hat uns die Opposition vorher belogen oder tut es jetzt.

SPD/Grüne sind nicht gegen die Abschaltung, aber die Abschaltung muss durch den Bundestag beschlossen werden. Was bemängelt wird ist also die Tatsache, dass Die Regierung den Bundestag übergeht.

richtig, so wie es jetzt tun (ohne Gesetzesänderung) werden sie evtl. von den energiekonzernen mit klagen überhäuft werden können, und rate mal wer die strafen dann im endeffekt bezahlen wird? (@ sdersein obv.)

nein
vorhin interview mit der merkel gesehen da fragte der genau das, ob die abschaltung jetzt nicht gesetzeswidrig ist

sie meinte dann nein die haben ja ein muratourium eingerichtet

Ein Moratorium (lat. morari für „verzögern“, „aufschieben“) ist allgemein die Entscheidung, eine Handlung aufzuschieben oder zeitlich befristet zu unterlassen, oder ein Abkommen vorübergehend außer Kraft zu setzen.

Das geht halt nicht so einfach, die Exekutive kann nicht nach Gutdünken Gesetze aussetzen, sie braucht dazu eine gesetzliche Grundlage oder der Bundestag muss die Aussetzung im Rahmen einer Gesetzesänderung beschließen. Momentan will die Regierung sich auf einen "Notfallparagraphen" aus dem Atomgesetz stützen, der aber nach Ansicht vieler nicht einschlägig ist (Bundestagspräsident Lammert / CDU z.B. hat zumindest Zweifel). Ein bißchen bedenklich ist es übrigens meiner Meinung nach schon, hier ohne Not die Gewaltenteilung zu umgehen.


AGGROFORST
Joined: 26.04.2008

Was ein Moratorium ist ist glaub ich allen klar, aber nur weil Frau Dr. Merkel sagt es sei nicht gesetzeswidrig muss das nicht so sein ;)

Mit dem Moratorium wird ein Gesetzt der Legeslative durch einen Beschluss der Exekutive aufgehoben/aufgeschoben/ausgesetzt inwieweit dass Gewaltenteilung und Rechtsstaatlichkeit entspricht werden wohl mal wieder Gerichte klären müssen, da die heutige Politik wohl nicht mehr in der Lage ist sich selbst an "Recht und Ordnung" zu halten.

Aufgabe der Exekutive ist es Gesetzte durchzusetzten nicht auszusetzen ;)

EDIT: to late....


Rubnik
Joined: 12.02.2006

Original von brontonase

Original von Rubnik

Original von KittenKaboodle

Original von sdersein
Kein Bock mir alles durchzulesen wenn ich das schon lese... Ja sie waren für die Abschaltung. Jetzt sind sie abgeschaltet ist die Opposition auch dagegen weil sie nur abgeschaltet werden dürfen wenn dt AKWs nicht sicher sind oder aber eine Störung vor liegt. BEIDES sei laut der Opposition im Moment nicht der Fall!!! (Wurde auf 1 Live so zitiert.)
Also entweder hat uns die Opposition vorher belogen oder tut es jetzt.

SPD/Grüne sind nicht gegen die Abschaltung, aber die Abschaltung muss durch den Bundestag beschlossen werden. Was bemängelt wird ist also die Tatsache, dass Die Regierung den Bundestag übergeht.

richtig, so wie es jetzt tun (ohne Gesetzesänderung) werden sie evtl. von den energiekonzernen mit klagen überhäuft werden können, und rate mal wer die strafen dann im endeffekt bezahlen wird? (@ sdersein obv.)

nein
vorhin interview mit der merkel gesehen da fragte der genau das, ob die abschaltung jetzt nicht gesetzeswidrig ist

sie meinte dann nein die haben ja ein muratourium eingerichtet

Ein Moratorium (lat. morari für „verzögern“, „aufschieben“) ist allgemein die Entscheidung, eine Handlung aufzuschieben oder zeitlich befristet zu unterlassen, oder ein Abkommen vorübergehend außer Kraft zu setzen.

ok das sagt die Merkel, Ich weiss es ja auch nicht, aber wird sich ja zeigen was am Ende daras wird.
Ich finde es ja sowieso (auch wenn ich gg. Kernkraft bin) mal wieder typisch (fast schon bigott) dass vor dem Hintergrund der Ereignisse in Japan auf einmal die Diskussion so aufflammt.
Und die Regierung auf einmal eine Kehrtwende in der diesbezüglichen Politik vornehmen muss aus Angst, bei den Wahlen abgestraft zuwerden. Dummes Stimmvieh, vorher haben sie sie ja auch gewählt. Unter "mündiges Volk" verstehe ich was anderes.