[Geschlossen] Internetzensur ab 17. April 2009 ???

einfach blind ruminterpretieren is nich mein ding.

ausserdem hat es nichts mit ignoranz zu tun, die extremen ansichten anderer zu teilen!
da wollte ich doch spontan deine links zum thema 500k saerge begutachten, aber die vids wurden vom user bereits entfernt -> schade, aber hat sich da jemand ertappt gefuehlt?
7 jahre im vorraus stellt dann doch wohl kaum einen zusammenhang dar.

klar haben politiker keine reine weste, aber ich bin nicht der held vom erdbeerfeld, wenn ich grundsaetzlich ALLES anzweifle, und in ein gesamtkonzept dunkler machenschaften stelle, um dann gelegentlich mal in meiner annahme richtig zu liegen, dass eine andere absicht hinter einer entscheidung steht als gesagt wurde. (beispiel: kinderpornografie wird bekaempft/internetzensur eingefuehrt)

bevor das 'duglaubstalleswasindenmedienkommt'-geflame anfaengt: kritisch hinterfragen+mehrere voneinander unabhaengige quellen zu rate ziehen != alles anzweifeln

im uebrigen ist es sehr kindisch, den verschwoerungstheorieunglaeubigen 'massive unklugheit' vorzuwerfen...

Original von moeeeee
http://www.heise.de/newsticker/Kinderporno-Sperren-Regierung-erwaegt-Echtzeitueberwachung-der-Stoppschild-Zugriffe--/meldung/136769
auch sehr interessant

oh noes der zensurroll geht los

[x] got me ♦

Wer oder was gibt dir das Recht Leute als "Verschwörungstheoretiker" abzustempeln, weil sie gegen sinnlose Machenschaften unserer Politiker protestieren?

Original von h0nky
Wer oder was gibt dir das Recht Leute als "Verschwörungstheoretiker" abzustempeln, weil sie gegen sinnlose Machenschaften unserer Politiker protestieren?

es ist leider sinnlos, wie soll man es schaffen gegen 99 % unkluge menschen der weltbevölkerung anzuargumentieren ... sie wollen einfach nicht aufgeklärt werden, sollen sie doch machen und denken was sie wollen .... einfach sinnlos

Original von ThePhantom

Original von h0nky
Wer oder was gibt dir das Recht Leute als "Verschwörungstheoretiker" abzustempeln, weil sie gegen sinnlose Machenschaften unserer Politiker protestieren?

es ist leider sinnlos, wie soll man es schaffen gegen 99 % unkluge menschen der weltbevölkerung anzuargumentieren ... sie wollen einfach nicht aufgeklärt werden, sollen sie doch machen und denken was sie wollen .... einfach sinnlos

Bitte missbrauche den Thread nicht um über diese Theorien zu diskutieren. Hier geht es um die Zensur von KiPo. Mach doch bitte nen eigenen Thread auf um über deinen Rundumschlag zu reden.

Danke

Original von BarEsco

Original von ThePhantom

Original von h0nky
Wer oder was gibt dir das Recht Leute als "Verschwörungstheoretiker" abzustempeln, weil sie gegen sinnlose Machenschaften unserer Politiker protestieren?

es ist leider sinnlos, wie soll man es schaffen gegen 99 % unkluge menschen der weltbevölkerung anzuargumentieren ... sie wollen einfach nicht aufgeklärt werden, sollen sie doch machen und denken was sie wollen .... einfach sinnlos

Bitte missbrauche den Thread nicht um über diese Theorien zu diskutieren. Hier geht es um die Zensur von KiPo. Mach doch bitte nen eigenen Thread auf um über deinen Rundumschlag zu reden.

Danke

wenn es nur um Kipo gehen würde , wäre ja alles ok ..aber darum gehts leider nicht.

Original von Max1mPro
Wieviel Beweise wollt ihr noch ???

Also um es nochmal klarzustellen, das alles war Insidern* schon vor Jahren bekannt.

*die, die sich mit den ganzen in der Welt aktuell laufenden Verschwörungen ernsthaft beschäftigt haben.

Nun, das alles sind die Auswirkungen, der neuen Weltordnung, die jedem eigentlich schon längst bekannt sein sollte.

Und der längst bewiese Inside-Job vom 11. September war anlass.

Es ist auch egal, ob ihr es wisst oder nicht, ihr müsst euch nur die Auswirkungen mal anschauen und logisch nachdenken.

Es geht hier nicht um irgendwelche Verschwörungtheorien, die von irgendwelchen "Spinnern" aufgestellt worden sind, sondern um eine reale Angelegenheit, welche jeden von uns betreffen wird und bereits betroffen hat.

Letzendlich kann man nur noch an alle appelieren, das sie sich neben ihren täglichen Beschäftigungen jeglicher Art, auch mal mit diesen ganzen Verschwörungen auseinandersetzen.

Ihr braucht nur mal in Youtube schauen, da gibt es nämlich mitlerweile sehr viele Videos, die trotz der Zensur seitens Youtube, immer wieder von fleißigen Mitmenschen hochgeladen werden, damit ihr es euch anschauen könnt und nicht zum Spaß.

Ihr könnt weiter rumdiskutieren und euch aufregen etc., aber das alles ändert nichts an der bestehenden Wirklichkeit. Erst wenn es genügend Menschen wissen, dann kann auch erst was positives passieren!

Es ist wirklich höchste Zeit, sich entsprechendes Wissen anzueignen!

ein Anfang ist:

www.wahrheiten.org

www.infokrieg.tv

/edit: beeilt euch, bevor sie auch gesperrt werden!!

Ich habs zwar nicht Durchgelsen , aber der 11. Sept waren die Amis wie gesagt selbst und das konnte jeder klar Denkenden Mensch recht schnell anhand Fakten herausfinden.

Anschließend hatten Sie doch das erreicht was Sie wollten... ein schritt Weiter zur totalen Überwachung

Original von violin89
Wie kann man in Zeiten, wo grade der Wahlkampf seine Schatten vorauswirft, sich mit so hirnrissigen Zensursachen beschäftigen...

Ich schätze, das erklärt alles hinreichend.

infokrieg.tv als seriöse Quelel angeben... selten so gelacht ♦

bleibt mal bei der Sache.

mal wieder ein interessanter Artikel:

http://www.golem.de/0904/66730.html

Original von BarEsco
bleibt mal bei der Sache.

mal wieder ein interessanter Artikel:

http://www.golem.de/0904/66730.html

Mhh ich weiss wie man die Sperre umgehen kann, laut dem Artikel bin ich nun zu 80% schwerstpädophil (das sind ja die wenigen versierten Nutzer die solche Sperren umgehen können )... mhhh weiss ich aber nix von....

Also jeder der nen Account bei Swiss VPN hat , dem wird erstmal präventiv das Haus auf den Kopf gestellt und die eigenen Kinder befragt ??????

Und wieso steht da, der Nutzer soll durch das Stoppschild aufgeklärt werden ????
Wenn jemand bewusst auf so eine Seite zusurft wieso soll der Aufgeklärt werden ( der weiss es doch schon ) , jedenfalls so wirklich durch zufall kommt man nicht auf Kipo Seiten.
Und Aufgeklärt ist für mich was anderes, als das die Verbindungsdaten gespeichert werden und dann die Jungs mich aufklären dass mein(e) Rechner erstmal weg sind weil irgendein Popup Fenster auf xyz verlinkt war.
Sollte es sich bei den Stopp Seiten tatsächlich nur um Kipo Seiten handeln, dann wäre das ja okay, aber wer sagt denn das da Kipo war ? Sehen kann man die Seite ja nicht mehr, vielleicht hat sich ein BKA Jünger bei der Adresse vertippt ? Wer kontrolliert sowas ?

Original von majorsnake
infokrieg.tv als seriöse Quelel angeben... selten so gelacht ♦

Nun welche Nachrichtenquelle ist seriös ? Jeder Bürger mit gesundem Menschenverstand sollte alle Seiten der Berichterstattung sich einmal anhören, in jeder Quelle wird ein Standpunkt vertreten, somit muss man sich um eine eigene Meinung zu haben, alle Seiten mal anschauen und dann seine Schlussfolgerung ziehen. Daher gehören auch solche Seiten dazu.

Leider ist es in unserem Land so, dass man eine Nachricht vorgebrebelt bekommt und dann schreien die 80% nach. Von den anderen denken sich 15% da stimmt doch was nicht, aber sind ruhig. Die letzten 5% sagen was sie darüber denken und werden von den 80% als Paranoiker und ungläubige der Politik gegenüber bzw als Staatsfeind abgestempelt.

Ich glaube wenn man heute den Vorschlag machen würde , einen Blockwart (wieder) einzuführen ( Muss sich natürlich anders nennen, wie Bürgerselbstkontrolle, oder Bürgerwehr für weniger Verbrechen ), damit Kindesmissbrauch eingedämmt wird, würden sich genug freiwillige finden die das machen würden und gut verpackt verkauft würde die Masse rufen : " Ja die tun was für das Wohl des Kindes "

Original von Chaos-I

Nun welche Nachrichtenquelle ist seriös ? Jeder Bürger mit gesundem Menschenverstand sollte alle Seiten der Berichterstattung sich einmal anhören, in jeder Quelle wird ein Standpunkt vertreten, somit muss man sich um eine eigene Meinung zu haben, alle Seiten mal anschauen und dann seine Schlussfolgerung ziehen. Daher gehören auch solche Seiten dazu.

Du schaust dir alle Seiten an und entscheidest dich dann für die behindertste und abgefuckteste! Ganz ehrlich, ich kann auch irgendne drex Seite aufmachen und da irgendwelchen sinnlosen Humbug posten. Dann kommen irgendwelche Deppen daher und sagen: "Ich glaube dir!".

Du musst dir aus mehreren kritischen Quellen eine Meinung bilden und nicht nur auf ein Medium vertrauen. Warum sollte man infokrieg traun? Weil sie eine kleine Seite sind und uns eben nicht wie die Großen verdummen wollen? Weil sie uns aufklären wollen? was haben die denn für Beweise? Die nehmen mehrere Gesprächsfetzen von Politikern, die die im letzten Jahr gesagt haben und packen die in einen Kontext, wie er ihnen gerade passt, obwohl niemand der Politiker soetwas sagen wollte.

Können wir jetzt diese sinnlos Diskussion sein lassen? Du glaubst bullshit, der auf einer bullshit Seite im bullshit Bereich des Internet steht. Du hast keinen Bezug zur Realität. Wenn du dir ein Bild machen willst, dann sprech direkt mit den Politikern. So mach ich das zumindest.

Original von majorsnake

Du musst dir aus mehreren kritischen Quellen eine Meinung bilden und nicht nur auf ein Medium vertrauen.......................

Können wir jetzt diese sinnlos Diskussion sein lassen? Du glaubst bullshit, der auf einer bullshit Seite im bullshit Bereich des Internet steht. Du hast keinen Bezug zur Realität. Wenn du dir ein Bild machen willst, dann sprech direkt mit den Politikern. So mach ich das zumindest.

Wenn Du verstanden hättest was ich geschrieben habe, dann hättest Du dir Deinen Kommentar sparen können, da stand das gleiche drinnen nur nicht mit kraftausdrücken versehen.

Meinst Du nicht auch das die Politiker einen Standpunkt vertreten ? Also wird das alleine nicht reichen um die "Wahrheit" rauszufinden.
Aber nachdem Du ja den direkten Draht zur Politik hast, dann wäre es doch gut uns hier aufzuklären wohin diese Reise mit der DNS Sperre und Speicherung der Daten geht. Das wird Dir doch auch jemand gesagt haben, und somit wäre diese Information auch eine Bereicherung für den Thread .

Wie man hier schon im Thread erkennen kann weichen die Aussagen der Politiker schon zu den Aussagen der Internetprovider ab, und die haben die Verträge untereinander gemacht... Wessen Aussage soll ich nun glauben ?

"Wir wissen, dass bei den vielen Kunden, die es gibt, rund 80 Prozent die ganz normalen User des Internets sind.

Ähm, achja, woher denn? Stammt das aus der Umfrage "Wissen sie, wie sie DNS-Sperren umgehen (SIE SIND DOCH NICHT ETWA PEDROKRIMINELL????!1!!)" des WTF Institute of Hokuspokusblablabla, Frau Ministerin?

Und jeder, der jetzt zuhört, kann eigentlich sich selber fragen, wen kenne ich, der Sperren im Internet aktiv umgehen kann. Die müssen schon deutlich versierter sein. Das sind die 20 Prozent. Die sind zum Teil schwer Pädokriminelle. Die bewegen sich in ganz anderen Foren. Die sind versierte Internetnutzer, natürlich auch geschult im Laufe der Jahre in diesem widerwärtigen Geschäft", erklärte Bundesfamilienministerin Ursula von der Leyen dem Berliner Radiosender Radio Eins leicht missverständlich.

Alter.. Zensursula.. Nicht so viele Pillen fressen.. Das is'n ganz böser Trip, auf dem du da gerade bist..

von den pädophilen Internet nutzern sind angeblich (geschätzt) 80% normale User, die anderen 20% sind ulranerds die sogar dns-sperren umgehen können...

Original von Chaos-I

Original von majorsnake

Du musst dir aus mehreren kritischen Quellen eine Meinung bilden und nicht nur auf ein Medium vertrauen.......................

Können wir jetzt diese sinnlos Diskussion sein lassen? Du glaubst bullshit, der auf einer bullshit Seite im bullshit Bereich des Internet steht. Du hast keinen Bezug zur Realität. Wenn du dir ein Bild machen willst, dann sprech direkt mit den Politikern. So mach ich das zumindest.

Wenn Du verstanden hättest was ich geschrieben habe, dann hättest Du dir Deinen Kommentar sparen können, da stand das gleiche drinnen nur nicht mit kraftausdrücken versehen.

Meinst Du nicht auch das die Politiker einen Standpunkt vertreten ? Also wird das alleine nicht reichen um die "Wahrheit" rauszufinden.
Aber nachdem Du ja den direkten Draht zur Politik hast, dann wäre es doch gut uns hier aufzuklären wohin diese Reise mit der DNS Sperre und Speicherung der Daten geht. Das wird Dir doch auch jemand gesagt haben, und somit wäre diese Information auch eine Bereicherung für den Thread .

Wie man hier schon im Thread erkennen kann weichen die Aussagen der Politiker schon zu den Aussagen der Internetprovider ab, und die haben die Verträge untereinander gemacht... Wessen Aussage soll ich nun glauben ?

Du willst dir eine Meinung aus mehreren Medien machen, verweist aber nur auf die Medien, die vollkommen Irreführen?

Du bist nen Freak, der in seiner kleinen Welt lebt. Du glaubst auch daran, dass die Flugzeuge, die im WTC einschlugen alle mit Raketen und C4 bestückt waren, oder was?

Und wegen den Kraftausdrücken: Sowas wie du, das macht wütend. Du laberst von differenzierter Meinung, bildest dir aber selber keine und schwätzt dann immer dumm rum, was irgendein Irrer im Internet geschrieben hat. Besorg mir doch mal Beweise für all das. Beweise, für die dich diese "großen bösen Männer" alle umbringen würden.

Oh warte, solche hast du nicht. Weils keine gibt!

Original von majorsnake
....................

Du willst dir eine Meinung aus mehreren Medien machen, verweist aber nur auf die Medien, die vollkommen Irreführen?

Bitte zitiere mich einmal wo ich auf irgendwelche Medien verwiesen habe , die Links die ich hier bis jetzt gepostet haben war alle von heise.de und die sind irreführend ?
Ich hatte nur Infokrieg als Kommentar eines anderen Users zitiert, weil man sich solche Seiten auch mal anschauen muss, um zu sehen welche Meinungen existieren.

Original von majorsnake
Du bist nen Freak, der in seiner kleinen Welt lebt. Du glaubst auch daran, dass die Flugzeuge, die im WTC einschlugen alle mit Raketen und C4 bestückt waren, oder was?

Ich habe nie so etwas behauptet, ich habe da nur meine Zweifel, warum die Gebäude da so eingefallen sind, und warum das andere Gebäude daneben (WTC 7 ) auch zusammenfällt wie ein Kartenhaus. Warum sofort alle wussten wer das war etc. Warum die so einen nicht fassen können, obwohl es Satelliten gibt die Ameisen beobachten ( bildlich gesprochen ), und man wusste wo er sich aufhält.

Es kann natürlich auch eine Verkettung unglücklicher Umstände sein, das alles, aber ich habe weder für die eine noch für die andere Seite eine lückenlose Aufklärung gesehen, von daher bleiben einfach Zweifel.

Original von majorsnake
Und wegen den Kraftausdrücken: Sowas wie du, das macht wütend. Du laberst von differenzierter Meinung, bildest dir aber selber keine und schwätzt dann immer dumm rum, was irgendein Irrer im Internet geschrieben hat. Besorg mir doch mal Beweise für all das. Beweise, für die dich diese "großen bösen Männer" alle umbringen würden.

Wie wäre es wenn Du meine Posts erstmal lesen würdest bevor Du mit Unterstellungen kommst.

Um das mal Abzukürzen. Der 9/11 ist nicht Gegenstand dieses Threads. Ich habe mich in diesem Thread nur zu der Internetzensur geäussert, also bleibe Du doch auch dabei.

Jau, da ich nicht weiß, wie weit die Diskussion sich hier schon vom eigentlichem Thema entfernt hat, schreib ich erst einmal nur was zum Topic.

Mehrere Punkte dürften einfach klar sein:

• Wer von euch war schon einmal zufällig auf kinderponografischen Seiten? Man klickt sich nicht einfach durch Netz, und auf einmal sieht man ne 8 Jährige, die einem 40 Jährigen einen bläst. Auf Seiten pornografischen Inhalts kann man jedoch zufällig auf solche Videos stoßen. Diese müssen dann eben gemeldet werden. Der Knackpunkt hier ist einfach, dass mögliche staatliche Kontrolle eines Bürgers durch das Gesetz erfolgen kann, obwohl die breite Masse mit diesem Thema niemals in Berührung kommt. Jedoch geht solch ein politischer Vorstoß dann auf Kosten der Freiheit aller.
• Statt die kinderpornografischen Seiten zu sperren (als ob davon die Kinderpronografie aufhören würde... die Pädophilen bestellen sich das dann über Kontakte o.Ä.), sollte man sie sehr genau überwachen, um Kunden dieser Seiten strafrechtlich zu belangen. Die Nachfrage wird (falls sie überhaupt jemals zurückgeht) nur zurückgehen, wenn die Konsumenten fehlen.
• Der Staat sollte in Notfällen, über die wir uns wahrscheinlich noch nie Gedanken gemacht haben, auch die rechtlichen Mittel zur Überwachung und zum Eingriff in die bürgerlichen Grundrechte haben. Diese Notfallsituationen müssen im Gesetz klar definiert und vom Verfassungsgesetz abgesegnet sein. Der Staat muss einen Pädophilen überwachen können.
  Noch dazu off-Topic:
  Die Bedrohung durch den Terrorismus ist eher größer als kleiner gemacht worden von Politik und Medien, aber er existiert real. Auch hier müssen die rechtsstaatlichen Grundlagen für Überwachung und Verhör gegeben sein.

So Far
RaY

Majorsnake: Was sollen diese ganzen Angriffe und warum ziehst du Leute ins Lächerliche und beschreibst sie als arme Irre, obwohl diese nur auf heise Links verlinken und eine kritische Meinung besitzen? Du versuchst Leute bzw. Infokrieg in den Dreck zu ziehen, indem du sie in einen Topf wirfst mit Desinfo-Gelaber á la "Es gab keine Flugzeuge am 9/11, das waren Hologramme". Einfach nur armselig und ich versteh deine Motivation dahinter nicht. Bist du oder ein naher Verwandter Politiker oder Mitglied einer großen Mediengruppe und du versuchst hiermit deine kognitiven Dissonanzen zu verarbeiten?

Ich bitte dich und alle anderen beim Thema "Internetsperre" möglichst zu bleiben, damit dieser Thread nicht zugemüllt wird und weitgehenst eine gute Quelle für Links auf verschiedene Internetseiten bleibt. Danke.

Original von w3cRaY
Jau, da ich nicht weiß, wie weit die Diskussion sich hier schon vom eigentlichem Thema entfernt hat, schreib ich erst einmal nur was zum Topic.

thumbs up!

Original von w3cRaY
Mehrere Punkte dürften einfach klar sein:

[*]Wer von euch war schon einmal zufällig auf kinderponografischen Seiten? Man klickt sich nicht einfach durch Netz, und auf einmal sieht man ne 8 Jährige, die einem 40 Jährigen einen bläst. Auf Seiten pornografischen Inhalts kann man jedoch zufällig auf solche Videos stoßen. Diese müssen dann eben gemeldet werden. Der Knackpunkt hier ist einfach, dass mögliche staatliche Kontrolle eines Bürgers durch das Gesetz erfolgen kann, obwohl die breite Masse mit diesem Thema niemals in Berührung kommt. Jedoch geht solch ein politischer Vorstoß dann auf Kosten der Freiheit aller.

Vor allem wird ein solcher politischer Vorstoß, wie du ihn nennst, für andere Zwecke missbraucht. Dass ist das, was mich fast am meisten aufregt. Ich bin noch nie fälschlicher Weise (auch noch nie mit Absicht...) auf einer solchen Seite gelandet, und ich denke auch, dass mich die Zensierung von KiPo nicht betreffen wird, aber ich finde einfach die Installation und den abzusehenden Missbrauchs dieser Zensurinfrastruktur so unglaublich dass die Verantwortlichen mMn mit sowas nicht durchkommen dürften...

Original von w3cRaY
[*]Statt die kinderpornografischen Seiten zu sperren (als ob davon die Kinderpronografie aufhören würde... die Pädophilen bestellen sich das dann über Kontakte o.Ä.), sollte man sie sehr genau überwachen, um Kunden dieser Seiten strafrechtlich zu belangen. Die Nachfrage wird (falls sie überhaupt jemals zurückgeht) nur zurückgehen, wenn die Konsumenten fehlen.

Bei dieser Überwachung ist immer auch die Gefahr, dass User die zufällig drauf gestossen sind, verdächtigt werden. Da ist es ziemlich heikel zu unterscheiden. Aber so wird es doch gemacht und auf diese Weise hat man doch auch bisherige KiPo Konsumenten erwischt, oder?

Original von w3cRaY
[*]Der Staat sollte in Notfällen, über die wir uns wahrscheinlich noch nie Gedanken gemacht haben, auch die rechtlichen Mittel zur Überwachung und zum Eingriff in die bürgerlichen Grundrechte haben. Diese Notfallsituationen müssen im Gesetz klar definiert und vom Verfassungsgesetz abgesegnet sein. Der Staat muss einen Pädophilen überwachen können.

Das ist mMn sehr schwer. Wie is ein solcher Notfall definiert? Wer kontrolliert dass es wirklich ein "Notfall" ist? Wie kann man am besten einen Missbrauch dieser Überwachung ausschliessen? ...

Original von w3cRaY
Noch dazu off-Topic:
Die Bedrohung durch den Terrorismus ist eher größer als kleiner gemacht worden von Politik und Medien, aber er existiert real. Auch hier müssen die rechtsstaatlichen Grundlagen für Überwachung und Verhör gegeben sein.

Existiert real? Also ich zähle mich nicht zu den "Verschörungstheoretikern" aber bis auf diese Sauerlandgruppe ist doch nichts bekannt geworden in Deutschland, oder irre ich? Und überlegt mal was alles mit der "Terrorgefahr" begründet wurde. Vielleicht sollten wir das in einen anderen Thread auslagern...