na ja, hoffen we ma das die deutsche sperrliste auch bei wikileaks oder sonst wo auftaucht.
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mach dir da keine falschen hoffnungen, konditionierung von kindes beinen an wirkt wunder....get´em while they´re young..... wenn du weisst was ich meine...das läuft ja seit den 60ern, alles einwandfreie gehirnwäsche, ich erlebs ja jeden tag.....:(
jeden tag ? wo und wie denn ?
klatr sind die meisten dumm und verbelndet sieht man ja jeden tag hier im forum 
von wegen 911 kein inside job und so
aber wo soll das alles hinführen ? wer hat denn letztendlich einen nutzen von der ganzen scheisse ?!
Original von Fistor
mach dir da keine falschen hoffnungen, konditionierung von kindes beinen an wirkt wunder....get´em while they´re young..... wenn du weisst was ich meine...das läuft ja seit den 60ern, alles einwandfreie gehirnwäsche, ich erlebs ja jeden tag.....:(
Original von Fistor
Original von JackWraith
Original von mahoti
Original von JackWraith
Ach .... Totschlagargument ....Genauso hats 33 auch angefangen ...
was meinst du?
Naja Kinderpornographie ist das Totschlagargument der "Pro"-Seite,
Platitüden wie Freiheitszitate oder Nazivergleiche die der "Contra"-SeiteNachdem die "Freiheit ist per se "schützens"wert"-Keule [Dabei gelte es sie erstmal zu erlangen] schon geschwungen wurde, musste ich kurz den Nazihammer auspacken. Derlei Vergleiche helfen jedem produktiven Diskurs.
Achja und einen hab ich auchnoch:
Wer überwacht das dann eigentlich?
Die Staatsanstalt für Sperrung des Internets ?Mich hat der Begriff Firewall schon immer aufgestoßen ...
sollte ich die ironie übersehen haben? das problem hierbei ist doch, dass viele leute nicht einmal ansatzweise die vorstellung verarbeiten können, dass "vater staat" eben NICHT immer ihr bestes im sinne hat, daher ist eine "informierte" diskussion selten möglich. die meisten hier glauben ja zu 90-100% was in den nachrichten kommt, bzw. von unserer politik verlautbart wird. jetzt werden wieder viele sagen "ich doch nicht" aber wenn es drauf ankommt, und man mal "brisante" themen anspricht, war es das ganz schnell mit der zivilcourage..
Ach Ironie nur ein bisschen, da ich in der Tat nicht so erschrocken bin über die Maßnahme (die übrigends völlig ins Leere geht. ->Search Youtube) und auch nicht verängstigt über den vermeindlich übermächtigen Gegner.
Es ist nunmal so, das die Zwänge, vor denen du dich so zu fürchten scheinst, selbst auferlegt sind.
Darüber habe ich micht mokiert.
Und ob man sich nun diesem Zirkus hingibt und mal wieder darauf wartet ob ein neuer Bär durch die Manege getrieben wird (sei es nun ein Ammoklauf oder Kinderpornos) um sich dann selbigen aufbinden zu lassen (schärfere Waffenkontrolle wayne, internetsperre wayne) oder ob man sich die wirklichen Probleme dieser Welt bei Barbara Salesch und der Super Nanny anschaut macht find ich kaum einen Unterschied.
Selbst bei genauem Hinsehen kann ich nicht erkennen, wer größere Volksverdummung betreibt.
Für mich jedoch ist die Lösung simpel: Im Schaukelstuhl in der Frühlingssonne sitzen und den Lenz geniesen. Und das geht in Berlin so gut wie in Paris, Suva oder George Town.
Nicht so sehr aufregen ... ist nur schlecht fürs Herz 
Original von ThePhantom
jeden tag ? wo und wie denn ?klatr sind die meisten dumm und verbelndet sieht man ja jeden tag hier im forum
von wegen 911 kein inside job und so
aber wo soll das alles hinführen ? wer hat denn letztendlich einen nutzen von der ganzen scheisse ?!
Ach so und du bist der Oberking, der den Durchblick hat und ueberall mitreden kann.
Du warst am 11. September dabei, du weißt genau was abgelaufen ist und du stuetzt dich ueberhaupt nicht auf die ganzen Verschwoerungstheoretiker.
Man sieht hier auch wunderbar, jeden Tag, wie wenige Leute in der Schule aufgepasst haben. Anstatt sich mit der deutschen Sprache zu beschaeftigen haben sie lieber an ihren Verschwoerungstheorien herumgebastelt...
Zum Topic:
Das ganze Thema wird total gehypt, es ist zwar toll dass sich da so viele querstellen, aber dann bitte mit etwas mehr professionalitaet an die Sache rangehen, man sieht ja aktuell bei der Killerspielproblematik, wie viele Kinder jeden Tag rausschreien "SCHEIß POLITIKER, IHR HABT KEINE AHNUNG, FICKT EUCH". Die Politiker glauben sonst auch dass nur Kinder dagegen ankaempfen und nehmen das gar nicht ernst. Wuerden sich die großen Provider ( fast alle ) nicht zusammenschließen und dagegen ankaempfen, waere das Thema sowieso schon laengst durch.
Original von SevenTwoOff
Original von Fistor
mach dir da keine falschen hoffnungen, konditionierung von kindes beinen an wirkt wunder....get´em while they´re young..... wenn du weisst was ich meine...das läuft ja seit den 60ern, alles einwandfreie gehirnwäsche, ich erlebs ja jeden tag.....:(
warum postest du ein pic von dir? raff ich getz net......
Boah ey ihr seid voll die Spinner. Die Führer dieser Welt sind doch nicht machtbesessen. Haha ihr Opfas. Wer sich kritisch mit Dingen beschäftigt und kein MTV klotzt muss wohl ziemlich psychisch krank sein und an Verfolgungswahn leiden. Die Politiker wollen nur das Beste für uns und schließlich sind sie ja verpflichtet dem Volk zu dienen! Die Einschränkungen jeglicher Freiheiten in den letzten Jahren waren aufgrund des Terrors, der gerade in Deutschland stark verbreitet war, einfach von Nöten. Jetzt müssen halt ein paar picklige Nerds auf ihre Warez Seiten verzichten, aber dafür wird den KiPo schauern der Gar ausgemacht. Ich mein jemand, der dagegen was hat, schaut sich doch mit Sicherheit selber so Zeug an! Wer gegen die Internetsperrung ist, ist eindeutig kriminell!
/ironie
Original von h0nky
Boah ey ihr seid voll die Spinner. Die Führer dieser Welt sind doch nicht machtbesessen. Haha ihr Opfas. Wer sich kritisch mit Dingen beschäftigt und kein MTV klotzt muss wohl ziemlich psychisch krank sein und an Verfolgungswahn leiden. Die Politiker wollen nur das Beste für uns und schließlich sind sie ja verpflichtet dem Volk zu dienen! Die Einschränkungen jeglicher Freiheiten in den letzten Jahren waren aufgrund des Terrors, der gerade in Deutschland stark verbreitet war, einfach von Nöten. Jetzt müssen halt ein paar picklige Nerds auf ihre Warez Seiten verzichten, aber dafür wird den KiPo schauern der Gar ausgemacht. Ich mein jemand, der dagegen was hat, schaut sich doch mit Sicherheit selber so Zeug an! Wer gegen die Internetsperrung ist, ist eindeutig kriminell!/ironie
i loled
Ich frag mich immer: Merken diese Leute es eigentlich? Oder ist das wirklich so, dass man morgens aufwacht und ein Affe im Kopf herumtrommelt?
Original von brontonase
biometrische pässe und ausweise waren doch sowieso nur ne frage der zeit und haben never ever was mit 9/11 zu tun sondern haben eher was mit der voranschreitenden elektronisierung unserers lebens zu tun.
Ich dachte immer wir hätten die biometrischen Pässe weil der damalige Innenminister Schily im Aufsichtsrat von byometric systems AG saß ( http://www.bundestag.de/mdb/bio/s/schilot0.html ).
Ist wahrscheinlich eh nur Zufall...
Es wird hier über eine Sperrung von Seiten nachgedacht, welche auch meiner Meinung nach nicht existieren dürften.
Aber wer erreicht bzw gelangt denn auf solche Seiten ? Ich klicke mich auch sehr oft durch die untiefen des Internets aber ich hatte noch nie den Fall dass ich auf Kipo gestossen bin.
Also kann ich mal so sagen aus Zufall landet da keiner, und das wären ja die Leute auf die so eine Sperre abzielen würde. Und die wo da hin wollen, kommen auch da hin, ob mit oder ohne Sperre.
Ich bin auch der Meinung , dass dies ein Vorwand ist ( ohne jetzt Kipo runterspielen zu wollen ) eine allgemeine Sperre einzuführen.
Diese Sperrung wäre genauso als würde man einen Stadtteil sperren weil dort Drogen verkauft werden. Dann gehen die halt woanders hin, aber deshalb bricht nicht der Markt zusammen.
Ich frage mich auch, wer hier vor wem geschützt wird .. Die Kinder mit Sicherheit nicht, denn wenn das Material auf der Seite ist ist es ja schon passiert. Den Konsumenten vor einer Straftat ? Ich denke die Leute die sich sowas anschauen wissen dass es Verboten ist.
Wie gesagt ist nur ein Vorwand meiner Meinung nach. Diesmal unter dem Deckmantel von Kipo
Unter dem Deckmantel des Terrors haben wir schon genug Gesetze bekommen, welche unsere "Freiheit" einschränken.
Vorratsdatenspeicherung beim Telefon :
Wegen Terrors eingeführt führte dazu dass zig tausende in Ermittlungen einbezogen wurden, nur weil Sie in der falschen Zelle telefoniert haben, siehe Fall Oldenburg.
Online Durchsuchung:
Wegen Terrors eingeführt, es wurden schon ( zumindest in Bayern ) eine Ausweitung auf andere geringere Straftaten gefordert bzw durchgeführt.
Kontenüberwachung :
Wegen des Terrors eingeführt, wird heute verwendet vom FA und sonstigen Sozialstellen, um verdächtige Transaktionen zu finden etc. bzw um Steuersünder zu entdecken.
usw....
Ein vergleich zu den Ereignissen 1933-45 will ich nicht ziehen, aber jeder hat es im Geschichtsunterricht durchgenommen, von daher wundert es mich doch schon sehr, dass man genauso wie damals alles hinnimmt.
Bestimmt wird später von allen (wieder) gesagt, was hätten wir denn tun sollen..........
Original von Krach-Bumm-Ente
da steht doch ausdrücklich kinderpornographie. glaub nicht, dass da iwelche pokerseiten gesperrt werden.
und lol @"keinster weise" in der freenet pressemitteliung
In Dänemark wurde auch angekündigt, AUSSCHLIEßLICH Kinderpornoseiten zu sperren.
Im Endeffekt waren nur auf 20% der gesperrten Seiten Kinderpornos zu finden.
Welcome in der schönen neuen Welt...
Original von Chaos-I
Ein vergleich zu den Ereignissen 1933-45 will ich nicht ziehen, aber jeder hat es im Geschichtsunterricht durchgenommen, von daher wundert es mich doch schon sehr, dass man genauso wie damals alles hinnimmt.
Bestimmt wird später von allen (wieder) gesagt, was hätten wir denn tun sollen..........
Das ist klug von dir, denn das wäre auch überaus unsachlich und würde obendrein belegen, dass du im Geschitsunterricht nicht besonders gut aufgepasst haben kannst... 
Ich kann die Gegner dieser Maßnahmen eigentlich ganz gut verstehen, auch mir stoßen Verschärfungen, wie die von Chaos-I aufgezählten, sauer auf. Aber diese Aufregung bezüglich der "Zensur" von Internetseiten kann ich nicht so ganz verstehen.
Ich bin froh, dass ich am Kiosk an der Ecke kein kinderpornographisches Magazin kaufen kann und mich die kleinen Gabbablagen an der Tanke nicht mit einem fröhlichen "Sieg Heil" begrüßen dürfen. Und trotzdem habe ich nicht gerade das Gefühl, in einem totalitären Überwachungsstaat zu leben. Politische Inhalte werden -abgesehen von solchen die volksverhetzend sind- doch nicht zensiert, warum sollte das im Internet anders sein?
Warum sollte der Gesetzgeber denn den Zugriff auf illegale Inhalte im Internet nicht sperren?
Oder seid ihr doch alle bloß um unser "halblegales" Hobby besorgt...?
Original von fasteddie
Ich kann die Gegner dieser Maßnahmen eigentlich ganz gut verstehen, auch mir stoßen Verschärfungen, wie die von Chaos-I aufgezählten, sauer auf. Aber diese Aufregung bezüglich der "Zensur" von Internetseiten kann ich nicht so ganz verstehen.
Ich bin froh, dass ich am Kiosk an der Ecke kein kinderpornographisches Magazin kaufen kann und mich die kleinen Gabbablagen an der Tanke nicht mit einem fröhlichen "Sieg Heil" begrüßen dürfen. Und trotzdem habe ich nicht gerade das Gefühl, in einem totalitären Überwachungsstaat zu leben. Politische Inhalte werden -abgesehen von solchen die volksverhetzend sind- doch nicht zensiert, warum sollte das im Internet anders sein?
Warum sollte der Gesetzgeber denn den Zugriff auf illegale Inhalte im Internet nicht sperren?
Oder seid ihr doch alle bloß um unser "halblegales" Hobby besorgt...?
Es geht darum dass hier unter falschem Vorwand eine Zensurinfrastruktur eingeführt wird. Die Listen kann niemand ausser dem BKA und den Providern einsehen, von daher ist man der Willkür des BKA vollständig ausgesetzt. Andere Länder zeigen wie schnell nicht kinderpornographische Seiten auf dieser Liste landen. Ausserdem kann bei genug Energie die man reinsteckt diese Sperre umgangen werden, was die KiPo Konsumenten dann bestimmt nicht abhält. Von daher ist dieses Zensur ding falsch.
aus nem anderen thread:
die server wo dieses zeug drauf ist, stehen in den USA und westeuropa!!! nicht etwa irgendwo im dunkelsten osten oder sonstwo, wo man nicht an die betreiber kommt! Wieso also sperren anstatt die Server runterzufahren? Es gab da diese Organisation für Kinderrechte (o.ä. bin mir nicht mehr sicher) die einfach mal die Betreiber der Server die auf solch einer Sperrliste auftauchten angeschrieben haben und denen sagten "Hey, auf eurem Rechner is Childporn". Daraufhin wurden ein Großteil der Rechner runtergefahren!
Ich bin ja auch gegen Panikmache und so, aber diese Entwicklung finde ich äusserst bedenklich.
noch was zu fefe's blog: sicher interessant, aber auch mit vorsicht zu geniessen, da er halt immer nur seine persöhnliche Meinung bloggt. Dies kann man schonmal vergessen bei seinen Einträgen.
Die Stoßrichtung der Argumentation habe ich verstanden und kann sie ja auch größtenteils nachvollziehen. Aber ich sehe kein Problem darin, illegale Inhalte im Internet zu sperren, solange gewährleistet werden kann, dass die Einschränkungen nicht als politisches Machtinstrument missbraucht werden.
Um mal ein bisschen zu polemisieren: Wovor hast du denn Angst? Das irgendwelche Radikalen das BKA infiltrieren und die homepages gemäßigter Politiker auf die Liste setzen?
Und das Argument, die Sperrung von Internetseiten verhindere ja schließlich nicht die Produktion von Kinderpornographie, finde ich auch etwas merkwürdig. Ich finde die Analogie zu den Printmedien passt da ganz gut: Sollten kinderpornographische Zeitschriften vielleicht nicht verboten sein, nur weil man sich CP sicherlich auch anders besorgen kann?
Edit: Transparenz wäre natürlich eine wichtige Vorraussetzung um einen Missbrauch zu verhindern. Sollten die Listen wirklich nicht öffentlich, sondern nur vom BKA einsehbar sein (Quelle?) wäre das schon ein wenig beängstigend.
Original von ThePhantom
jeden tag ? wo und wie denn ?klatr sind die meisten dumm und verbelndet sieht man ja jeden tag hier im forum
von wegen 911 kein inside job und so
aber wo soll das alles hinführen ? wer hat denn letztendlich einen nutzen von der ganzen scheisse ?!
Wann war das? Die Gespräche waren 2000, das Interview wohl so um 2006 oder so... Was ist seitdem passiert? Die Bänker von denen er redet, die die offiziell eine Weltregierung bilden wollen unter ihrer Aufsicht haben mal eben die Finanzkriese ausgelöst und man kann überall in den Zeitungen von genau dem lesen was Mr Russo gesagt hat. One world government with the bankers as leaders.
Leute das ist kein Spaß mehr. Die nehmen uns nach und nach alles weg was wir haben und zwar auf eine ziemlich clevere Art und Weise.Würde ein Kind 10 Spielzeuge haben und man nimmt ihn alle 10 weg ist es unzufrieden. Was die machen ist in kleinen Schritten, nach und nach immer ein bisschen was weg nehmen. Beim ersten Spielzeug sagt man sich " och hab ja noch neun, das eine Spielzeug..." Bei 8 sagt man sich " immer noch 8, ist doch ne ganze Menge" Denn das machen wir mit, nimmt man uns direkt alles gibts eine Rebellion
Das Internet ist die letzte freie Kommunikationsmöglichkeit die noch besteht und jedem mit einen IQ der nicht 1-stellig ist wird in der Lage sein zu erkennen dass Kinderpronographie nur ein Vorwand ist. Genau wie diese schwachsinnigen Flugzeugkontrollen bei denen man nichtmal mehr Flüssigkeiten an Board nehmen kann.
Ernsthaft, wenn jetzt nichts passiert, dann ist es zu spät. Solange wir uns weiter mit immer mehr und mehr Einschränkungen zu Frieden werden wir bald gar nichts mehr haben.
Außer natürlich unseren technischen schnickschnack mit dem man uns ruhig stellt. Mit voll fett krasse Klingelton von Jamba
Original von fasteddie
Die Stoßrichtung der Argumentation habe ich verstanden und kann sie ja auch größtenteils nachvollziehen. Aber ich sehe kein Problem darin, illegale Inhalte im Internet zu sperren, solange gewährleistet werden kann, dass die Einschränkungen nicht als politisches Machtinstrument missbraucht werden.Um mal ein bisschen zu polemisieren: Wovor hast du denn Angst? Das irgendwelche Radikalen das BKA infiltrieren und die homepages gemäßigter Politiker auf die Liste setzen?
Und das Argument, die Sperrung von Internetseiten verhindere ja schließlich nicht die Produktion von Kinderpornographie, finde ich auch etwas merkwürdig. Ich finde die Analogie zu den Printmedien passt da ganz gut: Sollten kinderpornographische Zeitschriften vielleicht nicht verboten sein, nur weil man sich CP sicherlich auch anders besorgen kann?
So und wer soll das Gewährleisten ? Bis jetzt wurde immer ein Gesetz öffentlich Verabschiedet und die Ausweitungen wurden im dunklen kämmerlein gemacht.
Mautbrücken, ja es wurde gesagt diese wären nur für die Maut der LKWs , komischerweiser lesen die auch PKW Nummerschilder , wieso sonst will das BKA da unbedingt Zugriff drauf und ob sie nun Zugriff drauf haben weiss ich nicht. Aber ein komisches Gefühl oder ?
Wovor man Angst hat ? Das zielt eh drauf ab, wer Angst hat hat was zu verbergen. Es geht hier vielmehr darum dass ein Instrument geschaffen wird zur Bevormundung. ( unter dem Deckmantel einer guten Sache )
Kinderpornographische Zeitschriften sind verboten ja, sie existieren trotzdem.
Kipo im Internet ist verboten , und existiert dennoch.
Das Problem ist , nur diese Seiten Sperren ist ja nicht das Problem, aber das was hinter unserem Rücken dann damit gemacht wird ist das Problem.
Wobei ich bei allem technischen Verständnis nicht dahinter komme, ist wenn man so eine Seite auf eine Liste setzt, dann kann man doch auch den Server an sich feststellen und verboten sollte es ja wohl in 99% der Länder sein.
Quelle Mautbrücke : http://www.heise.de/newsticker/LKW-Maut-Fahndung-kontra-informationelle-Selbstbestimmung--/meldung/76443
Quelle BKA Sperrliste : http://www.heise.de/ct/Die-Argumente-fuer-Kinderporno-Sperren-laufen-ins-Leere--/artikel/135867
mann bin ich froh, dass hier noch jemand mitdenkt. besonders du, boku.
ach und mal für alle, die immer noch denken, wir wären spinner:
was haltet ihr davon, seit dem 1.1.2009 wieder in einem land mit TODESSTRAFE zu leben? nein, kein witz. "vertrag von lissabon" lässt grüßen, google hilft.
internetzensur ist nicht mal die spitze des eisbergs......
Original von Boku
Original von ThePhantom
jeden tag ? wo und wie denn ?klatr sind die meisten dumm und verbelndet sieht man ja jeden tag hier im forum
von wegen 911 kein inside job und so
aber wo soll das alles hinführen ? wer hat denn letztendlich einen nutzen von der ganzen scheisse ?!
Wann war das? Die Gespräche waren 2000, das Interview wohl so um 2006 oder so... Was ist seitdem passiert? Die Bänker von denen er redet, die die offiziell eine Weltregierung bilden wollen unter ihrer Aufsicht haben mal eben die Finanzkriese ausgelöst und man kann überall in den Zeitungen von genau dem lesen was Mr Russo gesagt hat. One world government with the bankers as leaders.
Leute das ist kein Spaß mehr. Die nehmen uns nach und nach alles weg was wir haben und zwar auf eine ziemlich clevere Art und Weise.Würde ein Kind 10 Spielzeuge haben und man nimmt ihn alle 10 weg ist es unzufrieden. Was die machen ist in kleinen Schritten, nach und nach immer ein bisschen was weg nehmen. Beim ersten Spielzeug sagt man sich " och hab ja noch neun, das eine Spielzeug..." Bei 8 sagt man sich " immer noch 8, ist doch ne ganze Menge" Denn das machen wir mit, nimmt man uns direkt alles gibts eine Rebellion
Das Internet ist die letzte freie Kommunikationsmöglichkeit die noch besteht und jedem mit einen IQ der nicht 1-stellig ist wird in der Lage sein zu erkennen dass Kinderpronographie nur ein Vorwand ist. Genau wie diese schwachsinnigen Flugzeugkontrollen bei denen man nichtmal mehr Flüssigkeiten an Board nehmen kann.
Ernsthaft, wenn jetzt nichts passiert, dann ist es zu spät. Solange wir uns weiter mit immer mehr und mehr Einschränkungen zu Frieden werden wir bald gar nichts mehr haben.
Außer natürlich unseren technischen schnickschnack mit dem man uns ruhig stellt. Mit voll fett krasse Klingelton von Jamba
#2
Das Interview sollte sich jeder mal in voller Länge anschauen.Das ist kurz vor seinem Tod entstanden und noch besser als "Die Glücksritter",den wir u.a. auch ihm zu verdanken haben.:)
hat hier jemand im ernst was dagegen wenn kinderpornographische seiten gesperrt werden?
wie kommt ihr darauf dass irgendein pokerrelevanter inhalt damit zusammenhängen könnte? O_o