In China reproduzieren die doch eh alles 
Nimmst dir hier einen mit und schickst den an Leute deines Vertrauens lol
Benachrichtigungen
Alles löschen
Small Talk
52
Beiträge
37
Benutzer
0
Reactions
20.6 K
Ansichten
Mir hat mal ein Casino Angestellter eines deutschen Casinos gesagt, RFID Chips haben nur die Chips ab 500 EUR. Darunter nicht.
Wenn das stimmt und die chips gut gefälscht werden (d.h. in Gewicht, Muster und farb-festigkeit), könnte ich mir sogar vorstellen, dass das gut gehen könnte, weil ich noch nie gesehen habe, dass der Typ am Schalter meine Chips irgendwie großartig kontrolliert. Er macht halt immer nur 100er -Türmchen, zählt die dann zusammen und legt die Chips dann in die Ablage.
Dass das durch die Anzahl der Chips am gleichen Abend auffällt kann ich ausschließen, weil ich ettliche Leute kenne, die ihre Chips nicht umtauschen, sondern mit nach Hause nehmen.
hi, denke auch, dass das problemlos klappen sollte
es ist üblich, dass man sich an den pokertisch setzt und chips aus dem tasche zieht
die dann da "waschen" ist also kein problem
von einem scanner am cashier habe ich auch noch nie was bemerkt.
rfids kann man auch unbemerkt am tisch scannen
aber don sagte ja schon das die erst ab 500er drinnen sind
Also ich hab das natürlich nicht vor 
Aber, rein und rausschmuggeln von Chips ist doch kein Problem oder? Als ich das letzte mal im Casino war, konnte ich mit dem Chips, einfach in der Tasche wieder rausgehen und mit nachhause nehmen, genauso konnte ich sie auch wieder ins Casino mit reinnehmen.
Ich denk mir halt, das es wesentlich einfacher ist, nen paar Chips mit nachhause u nehmen, die meinentwegen aufzuschnippeln und dann zu reproduzieren, als Bargeld zu fälschen. Soweit ich gelesen habe, merken die Croupier's den Unterschied am Material und Gewicht, weil sie die Dinger halt Tag täglich in der Hand haben und auch wenn die mit RFID's gesichert sind (wenns stimmt das es nur die 500 Euro Jetons, umsobesser) könnte man ja nen paar von denen einfach unter seine Chips schmuggeln. Beim Bankier hab ich jedenfalls nie bemerkt, das der irgendwas scannt, er zählt die Chips und haut sie im Chipholder hinter sich.
Darf man eigentlich Chips nachhause nehmen? Ist das nicht in Vegas sogar üblich?
Bei uns im Casino ist das so ähnlich.
Die Chips haben erst einen RFID Chip drinne ab 500.-, anscheinend. Ich habe mir dass auch schon überlegt, dass das "einfacher" sein muss die zu fälschen. Aber sind wir mal ehrlich, das Casino ist nicht doof und die Idee hatten bestimmt schon tausende von Leuten.
Das Casino hat bestimmt irgendwelche Sicherheitsvorkerungen und ich kann mir denken dass bestimmt alle Chips bei Schliessung gezählt werden, wie auch das Bargeld. Sollte also jemand einen 500.- Chip mit nach Hause nehmen, gehe ich schwer davon aus dass dies im System verzeichnet worden ist, da der Chip ja ein RFID Chip drinne hat. Das ist als erstes mal bestimmt nicht schlimm, denn viele Leute nehmen Chips mit nach Hause, aber der RFID Chip hat auch eine bestimmte ID und alle IDs werden wohl in einer Datenbank aufgezeichnet sein. Sobald also jemand mit einem Chip ins Casino kommt, wird die ID des Chips mit der Datenbank abgeglichen. Ist er vorhanden, have fun beim spielen, wenn nicht, dann hast du die Kameraaugen ganz sicher auf dir und wirst wohl bald von einem netten Personal in ein Hintertürchen gebeten 
Die Herstellung eines solchen Chips ist auch relativ teuer und man muss sich überlegen ob sich der Aufwand überhaupt lohnen würde. Und sobald mal rauskommt dass ein paar gefälschte Chips im Umgang sind, wird das Casino auch neue Chips herstellen lassen oder ihre RFID ID's anpassen.
Das ist sehr oberflächlich, könnte auch noch in die Tiefe gehen, will euch aber damit nicht langweilen
Original von poker4midway
Das ist sehr oberflächlich, könnte auch noch in die Tiefe gehen, will euch aber damit nicht langweilen
Von mir aus kannst du ruhig 5 bis 10 Seiten zu dem Thema verfassen, ich les es auf jeden Fall
würde sich wohl "lohnen" 100er zu fälschen, die haben obv keine chips eingebaut.. Und dann immer schön pokern gehen.. Viele Leute haben chips ind er Tasche, würde nicht auffallen...
Wenn du deine chips ein paar mal in der mitte hattest oder 24 mal mit nem 100er zahlst und dir dann wechseln lässt wird der Verdacht auch kaum auf dich fallen...
Aber es ist verboten und verbotene >sache mache ich nicht
Denke es ist einfacher nen 50€ Schein näher an die vorlage zukopieren als nen Casinochip. Denn wer hat schon ne Präzisionshochdruckpresse, nen geeigneten Verdampfer um das Bild aufzubringen. Dann wäre da noch die Sache mit dem richtigen Ton Mischverhältniss dem aufbringen der unter UV licht flurezierenden Pikmente und noch einige andere sachen die halt eh nur das casino kennt.
Original von lostsoul
Also ich hab das natürlich nicht vorAber, rein und rausschmuggeln von Chips ist doch kein Problem oder? Als ich das letzte mal im Casino war, konnte ich mit dem Chips, einfach in der Tasche wieder rausgehen und mit nachhause nehmen, genauso konnte ich sie auch wieder ins Casino mit reinnehmen.
Ich denk mir halt, das es wesentlich einfacher ist, nen paar Chips mit nachhause u nehmen, die meinentwegen aufzuschnippeln und dann zu reproduzieren, als Bargeld zu fälschen. Soweit ich gelesen habe, merken die Croupier's den Unterschied am Material und Gewicht, weil sie die Dinger halt Tag täglich in der Hand haben und auch wenn die mit RFID's gesichert sind (wenns stimmt das es nur die 500 Euro Jetons, umsobesser) könnte man ja nen paar von denen einfach unter seine Chips schmuggeln. Beim Bankier hab ich jedenfalls nie bemerkt, das der irgendwas scannt, er zählt die Chips und haut sie im Chipholder hinter sich.
Darf man eigentlich Chips nachhause nehmen? Ist das nicht in Vegas sogar üblich?
Ja klar kann ein Casino Mitarbeiter bestimmt herausfinden ob ein Chips echt ist oder nicht, anhand von Oberflächenbeschaffenheit, Gewicht, etc. aber wann guckt sich ein Mitarbeiter die am Pokertisch schon mal genau an? Meistens gehen die Chips doch in die Mitte und werden vermischt. Habe da noch nie gesehen, dass der sich einen Chip besonders genau anguckt, abgesehen von den 5 EUR Chips, die in den Rake-Topf gehen,... aber es wäre ja auch niemand so behämmert und würde 5 EUR chips kopieren.
Auch ist es üblich, dass Chips mit nach Hause genommen werden. Habe früher öfter im Casino Hohensyburg (Westspiel) gespielt. Bei denen steht auf den Chips nicht nur der Wert drauf, sondern auch welches Casino das ist,... und ausnahmslos habe ich dort auch immer Chips aus anderen Westspiel Casinos am Tisch gehabt (meistens Bad Oeyenhausen, aber auch mal Duisburg).
Selbst wenn man die Farbe der Chips nicht perfekt trifft sollte das auch kein so großes Problem sein, da gerade bei den etwas kleineren Chips teils erhebliche Farbschwankungen durch Abnutzung und Abgegriffenheit auftauchen.
Dass nur ab 500er Chips RFID Chips verbaut sind wurde mir zwar nur gesagt (ohne dass ich es überprüfen könnte), kann ich mir gut vorstellen dass das stimmt, weil das nicht gerade günstig ist. Inkl. allem kostet so ein RFID Chip über eine Nutzung von 2 Jahren ca. 40-60 EUR / Stück.
Wie auch immer, in der Theorie erscheint mir das sehr einfach, aber ich bin mir sicher, dass es dort in irgendeiner Weise noch andere Sicherheitsmechanismen gibt. Ich habe auch noch nie gehört, dass jemand soetwas versucht hätte, wobei das auch daran liegen mag, dass ein Casino sowas nicht gerade als News im Umlauf haben möchte.
Ich fänds allerdings lustig, wenn sowas mal passieren würde, dass einfach ein kopierter Chip am Tisch auffällt,... wie die Leute einfach ragen und die Casino Angestellten die Anal-Penetratoren rausholen würden ♦
Bei uns im Casino kommts noch dazu, dass du, wenn du einen bestimmten Betrag gewonnen hast (oder über den definierten Betrag drüber bist) du eine Erklärung unterschreiben musst, in welcher steht, dass es dein eigenes persönliches Geld ist etc. etc.
Dann werden die Chips auch noch etwas genauer angeschaut, natürlich nicht alle, vielleicht 2 - 5 Chips. Und das wars
Klar auch das könnte man umgehen, aber ich bin der Meinung dass man durch die angewandte Technik viel Geld in eine Fälschung stecken muss, damit man da öfters aufkreuzen kann...
Original von Umumba
Aber wenn man die in so ner Box zurückgibt, kontrollieren die doch nicht jeden einzelnen Chip, sondern vielleicht noch die äußeren?
öhm.. dir ist schon klar das auf dem rfid chip auch der wert gespeichert ist.. es also ne anzeige gibt was der ganze berg wert ist.. ? sie müssten es nichtmal mehr zählen eigentlich
Die kleinen Chips wären vielleicht noch möglich. Aber wenn ich mir überlege das mittlerweile in jedem Zahnstocher ein RDFI? - Chip steckt, müsstest du schon recht gut sein um damit zu betrügen.
Und wie so oft, Pokerstrategy ist dafür da Poker aus dem Sumpf des halbseidenen Millieus herauszuholen. Da finde ich solche Threads eigentlich total unangebracht. Nur meine Meinung.
Original von Natcity666
Die kleinen Chips wären vielleicht noch möglich. Aber wenn ich mir überlege das mittlerweile in jedem Zahnstocher ein RDFI? - Chip steckt, müsstest du schon recht gut sein um damit zu betrügen.Und wie so oft, Pokerstrategy ist dafür da Poker aus dem Sumpf des halbseidenen Millieus herauszuholen. Da finde ich solche Threads eigentlich total unangebracht. Nur meine Meinung.
Es geht sich ja nicht darum, Chips tatsächlich zu fälschen, woher auch? Mich hat nur die Frage auf der Zunge gebrannt, ob es nicht einfacher wäre Chips zu fälschen als Bargeld.
Original von Natcity666
Die kleinen Chips wären vielleicht noch möglich. Aber wenn ich mir überlege das mittlerweile in jedem Zahnstocher ein RDFI? - Chip steckt, müsstest du schon recht gut sein um damit zu betrügen.Und wie so oft, Pokerstrategy ist dafür da Poker aus dem Sumpf des halbseidenen Millieus herauszuholen. Da finde ich solche Threads eigentlich total unangebracht. Nur meine Meinung.
Naja, ist schon wichtig, dass man solche Dinge diskutiert.
Wenn man nicht weiss, was moeglich ist, weiss man auch nicht, wie man den Scammern aus dem Wege geht.
Man muss halt wissen, ab welcher Größe die mit RFID ausgestattet sind und die nächstkleineren fälschen.
Man sollte nicht davon ausgehen, dass die Fälschungen komplett unbemerkt im Umlauf bleiben. Irgendwann wird das Casino bemerken, dass etwas nicht stimmt und etwas unternehmen.
Die Fälschungen in Umlauf bringen sollte man mit zumindest zwei Leuten, die nicht immer an den selben Tagen dort sind und auch nicht immer, wenn sie dort sind, Fälschungen mitbringen. Man sollte sehr aufmerksam sein, was Änderungen an den Sicherheitsvorkehrungen und den Original-Chips angeht. Am besten wäre es natürlich, mit einem Insider zu arbeiten, der über solche Maßnahmen von vornherein Bescheid weiß.
Ein Problem ist, dass man mit Hilfe der Kamerabilder nachvollziehen kann, wie viele Chips jemand gewonnen oder verloren hat. Sobald man also weiß, dass von einem Spieler mehr Chips in Umlauf gebracht wurden, als er eigentlich hatte, ist klar, dass er Chips von zu Hause mitgebracht hat. Normalerweise ist das egal. Wenn aber klar ist, dass von irgendwo Fälschungen eingeschleust werden, wird auf solche Spieler natürlich besonders geachtet. Gut ist es, wenn man weiß, wie lange die Videoaufzeichnungen gespeichert werden. Wenn einige Besuche schon so lange zurückliegen, dass sie nicht mehr Dokumentiert sind, lässt sich der Chipverkehr nicht mehr vollständig rekonstruieren.
Eine kleine Marge in Umlauf zu bringen, sollte erstmal kein Problem sein. Schwierig wird es, sobald im Casino Verdacht geschöpft wird. Die werden natürlich auch die alten Aufzeichnungen überprüfen, wenn sie einen bestimmten Besucher im Visier haben.
Wenn man Falschgeld in Umlauf bringt, hat man zumindest nicht mit Personalausweis eingecheckt und wird nicht lückenlos auf Video festgehalten. Wenn man auffliegt, kann man also immer noch entweder flüchten oder selber das Opfer spielen und hat gute Chancen, damit durchzukommen. Das macht Geld deutlich attraktiver.
Moin Jungs,
solange es eine hypothetische Diskussion bleibt und hier niemand Anleitungen zum Fälschen postet, kann der Thread ruhig weitergehen Ich würde auch darum bitten, Kommentare dazu zu lassen. Bleibt beim Thema oder haltet euch raus.
Gruß,
Hadi
lol,... wie dieser Thread bei der Google Suche "Jetons fälschen" schon an 4ter Stelle gelistet wird ♦ ♦ ♦
Hadi, hau doch mal ne Anleitung raus, dann schafft PS.de es an Stelle 1 ♦