jaa richtig wieso kommt dann werbung für online poker im fernsehn ?
was sagt ihr dazu ? wenn es wirklich illegal wäre dann würde es ja keine poker pros in deutschland geben oder?
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Original von chiller911
jaa richtig wieso kommt dann werbung für online poker im fernsehn ?was sagt ihr dazu ? wenn es wirklich illegal wäre dann würde es ja keine poker pros in deutschland geben oder?
Jede Werbung die im deutschen TV läuft (sei es von FTP oder Pokerstars) bezieht sich immer nur auf die PLAYMONEY-Seiten der Anbieter bzw. bei Pokerstars auch auf die Pokerstars.de Pokerschule.
Einen noch 
jaa aber meine frage is dann ganz konkret wie machen das die deutschen pros?
haste da ne antwort für mich?
Deutsche Pros haben oft ein Gewerbe angemeldet und zahlen entsprechend Steuern.
@OP: Cash halt einfach die 50k zu deiner Bank, kündige dort vorher an dass das Geld bald eingeht und es sich um einen Glücksspielgewinn handelt. Da du noch nie auch nur ansatzweise so viel Geld rübergeshippt hast, können sie da nicht viel machen. Klar, du solltest jetzt nicht jeden Monat 50k rübertransferieren, aber wenn du sagst dass du vielleicht 1x in der Woche pokerst und halt viel Glück bei einem großen Turnier hattest, kann man dir (und dem Geld) nix anhaben.
Original von justinnnn
Demnach ist Gewerbe jede erlaubte, selbständige, nach außen erkennbare Tätigkeit, die planmäßig, für eine gewisse Dauer und zum Zwecke der Gewinnerzielung ausgeübt wird und kein „freier Beruf“ ist.
online poker ist nicht erlaubt, man kann es also nicht gewerblich betreiben. dementsprechend sollte man sich eigentlich zumindest nicht der steuerhinterziehung schuldig machen können ♦
eigentlich ist das ähnlich wie drogenhandel, kann man auch kein gewerbe für anmelden und wenn man das nicht kann kann man doch auch keine steuern hinterziehen
also kann man eigentlich nur wegen teilnahme an illegalem glücksspiel oder sowas bestraft werden und dabei sollte man wohl keine schlimmen strafen erwarten müssen, wahrscheinlich wirds fast immer fallen gelassen
interessant ists allerdings wirklich beim lotto spielen... erlaubt ist es, nach außen erkennbar auch, wenn man regelmäßig spielt auch planmäßig und für eine gewisse dauer, und man spielt lotto natürlich weil man gewinnen will...
tja, gute frage wieso man da kein gewerbe anmelden muss, wer weiss es?
vermutlich wirds wohl noch irgendeine ausnahme geben das glücksspiele nicht als gewerblich zählen können die da auf wikipedia nicht steht ♠_confused:
wenn man keine ahnung hat,....
ja, man kann auch beim drogenhandel wegen steuerhinterziehung angeklagt werden.
ja, steuerrecht =! strafrecht.
Original von chiller911
jaa aber meine frage is dann ganz konkret wie machen das die deutschen pros?haste da ne antwort für mich?
aufs bankkonto überweisen 
die pros sind ja eben pros weil sie steuern bezahlen
die werbung ist meist .de oder .net. Das sind alles spielgeldadressen. Um Echtes Geld wird immer im Ausland gezockt...
wie hier jede woche die meinung wechselt.
letzzte woche ähnlicher thread und ihn haben alle ausgelacht (incl. blackmember, die wohl selbst ab und zu größere cashouts machen), dass er angst hat 20k aufs konto zu shippen.
Original von TheSenseman
Deutsche Pros haben oft ein Gewerbe angemeldet und zahlen entsprechend Steuern.
man kann kein gewerbe auf illegale dinge anmelden...
die pros werden das was sie legal durch z.b. marketing einnehmen versteuern, dafür haben sie eben ein gewerbe, dass was sie durch poker einnehmen ist aber schwarz
Original von TheSenseman
Cash halt einfach die 50k zu deiner Bank, kündige dort vorher an dass das Geld bald eingeht und es sich um einen Glücksspielgewinn handelt. Da du noch nie auch nur ansatzweise so viel Geld rübergeshippt hast, können sie da nicht viel machen.
Klar, du solltest jetzt nicht jeden Monat 50k rübertransferieren, aber wenn du sagst dass du vielleicht 1x in der Woche pokerst und halt viel Glück bei einem großen Turnier hattest, kann man dir (und dem Geld) nix anhaben.
online poker ist illegal, auch wenn du nur einmal auscasht, also die können dir auch wegen einmal was. da kann er auch anrufen und sagen: "habe ne große menge koks verkauft, daher kommen demnächst 50k€, nur das ihr euch nicht wundert!"
aber wie gesagt, moneybookers ist genauso reguliert wie deine normale bank, wenn dagegen vorgegangen wird bekommt die polizei sowieso alle infos von moneybookers
Original von draghkar
Original von justinnnn
...wenn man keine ahnung hat,....
ja, man kann auch beim drogenhandel wegen steuerhinterziehung angeklagt werden.
ja, steuerrecht =! strafrecht.
ja, so in der art
ich habe es mal gegoogled
der grund wieso man nicht wegen steuerhinterziehung bei drogenhandeln dran ist: stgb 52
"Sind mehrere Strafgesetze verletzt, so wird die Strafe nach dem Gesetz bestimmt, das die schwerste Strafe androht. Sie darf nicht milder sein, als die anderen anwendbaren Gesetze es zulassen."
da bei glücksspiel die strafe allerdings ziemlich low ist könnte es schon sein das man dann wegen steuerhinterziehung und nicht wegen illegalem glücksspield dran ist. vorallem lässt sich ja ziemlich easy jahrelang nachweisen wieviel man ausgecasht hat
die leute die auscashen cashen eben einfach aus
momentan interessiert sich einfach niemand für geld aus online glücksspielen
das reine downloaden von dateien ist auch seit mitlerweile 3 jahren verboten, dagegen geht aber auch niemand vor
wo kein kläger...
Wobei zu berücksichtigen ist, dass der Cash ja nicht unbedingt in Deutschland gemacht worden sein muss. Biste halt kurz über die Grenze und hast von da gezoggt....kann dir ja eh keiner nachweisen.
es ist nicht illegal
deutsche poker pros zahlen steuern auf ihre poker gewinne somit ists nicht illegal
also zahl einfach aus und wenn was kommt musste halt steuern nachzahlen
Original von chiller911
es ist nicht illegal
http://dejure.org/gesetze/StGB/285.html
wie kommst du darauf das es nicht illegal ist? quelle?
Original von chiller911
also zahl einfach aus und wenn was kommt musste halt steuern nachzahlen
du hast einen wichtigen zusatz vergessen: "und bist dran wegen steuerhinterziehung"
Original von justinnnn
Original von chiller911
es ist nicht illegalhttp://dejure.org/gesetze/StGB/285.html
wie kommst du darauf das es nicht illegal ist? quelle?
Die Vorschrift alleine bringt dich nicht weiter, denn nach
§ 284
Unerlaubte Veranstaltung eines Glücksspiels(1) Wer ohne behördliche Erlaubnis öffentlich ein Glücksspiel veranstaltet oder hält oder die Einrichtungen hierzu bereitstellt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
§285 StGB ist nur anwendbar, wenn es sich um illegales Glücksspiel handelt, was nicht der Fall ist, wenn eine behördliche Erlaubnis vorliegt. Wann eine solche gegeben ist (sprich ob eine aus dem Ausland auch ausreicht) ist dem StGB alleine nicht zu entnehmen.
Ist ja schön das du immer den Paragraphen zitierst, aber das ganze wurde hier schon zu Tode diskutiert. Zur Zeit ist Onlinepoker eine Grauzone, da nicht geregelt ist wo das Spiel stattfindet (wenn es im Ausland stattfindet, dann darfst du da auch spielen, auf deutschen Boden eigentlich nicht).
Zum auscashen. Auch dazu gibt es regelmäßig threads. Einfach auscashen. Der Kollege der wieder was von Geldwäschegesetz labert einfach ignorieren, stimmt sowieso nicht. Der Bank ist das einfach komplett egal.
Im folgenden thread hast du auch noch mal alle Standardbehauptungen + deren Widerlegung: 20K€(moneybookers)->Bank->???
Original von nornof
Original von justinnnn
Original von chiller911
es ist nicht illegalhttp://dejure.org/gesetze/StGB/285.html
wie kommst du darauf das es nicht illegal ist? quelle?Die Vorschrift alleine bringt dich nicht weiter, denn nach
§ 284
Unerlaubte Veranstaltung eines Glücksspiels(1) Wer ohne behördliche Erlaubnis öffentlich ein Glücksspiel veranstaltet oder hält oder die Einrichtungen hierzu bereitstellt, wird mit Freiheitsstrafe bis zu zwei Jahren oder mit Geldstrafe bestraft.
§285 StGB ist nur anwendbar, wenn es sich um illegales Glücksspiel handelt, was nicht der Fall ist, wenn eine behördliche Erlaubnis vorliegt. Wann eine solche gegeben ist (sprich ob eine aus dem Ausland auch ausreicht) ist dem StGB alleine nicht zu entnehmen.
bei sportwetten gabs dazu aber schon urteile, und dabei bezog sich "behördliche erlaubnis" laut ansicht der gerichte immer auf deutsche behörden.
wenn es also mal zu nem urteil kommt kann man davon ausgehen das die gerichte es als illegales glücksspiel ansehen und damit greift dann auch §285
Original von Falco35
Das Problem haben wir Österreicher nicht!
doch eigentlich noch mehr als die deutschen weil ihr habt ja extra einen legalen raum innerhalb östereichs
die deutschen dürfen auf stars, party also in den räumen mit einer europäischen lizenz spielen und da kann deutschland nichts gegen machen, wenn die dich wegen illegalem glücksspiel verdonnern gehste zum EUGH
Einfach die Bank anrufen, sagen, dass du 50k gewonnen hast und fertig ist. Oder einfach gar nichts sagen. Die Chance das jemand nachfragt ist bei einem "geringen" Betrag wie 50k sehr klein. Wenn sie dann doch nachfragen sollten, dann erzählst du denen einfach, dass du an einem Turnier teilgenommen hast und dass das einzige Mal sein wird.
Oder:
Mit Net+ Karte an verschiedenen ATMs gehen und solange Geld ziehen bis du damit zur Bank gehst und es einzahlen willst. Problem: Es könnte wieder sein, dass dich jemand fragt wo das Geld herkommt. Theoretisch sind sie es nach Geldwäschegesetz sogar.