Nuevos cambios AmayaStars

original de superRODRI
a todas estas que opciones tienen los jugadores de limites medio alto , se van de star o que?¿ hay otras salas que un rakeback parecido o mejor ?¿

Habrá que ver, la verdad es que es muy difícil intentar hacer una predicción de que es lo que va a ocurrir en el futuro inmediato o medio plazo. Ten en cuenta que el poker en esos niveles es un ecosistema con un equilibrio establecido, parecido a lo que podría ser la economía de un territorio determinado. Al cambiar algunas variables, aunque algunos puedan esperar que ocurra X, es bastante difícil hacer predicciones fiables, pues al final siempre hay consecuencias que uno no había analizado.

Dicho esto, y dentro de la relativa prudencia que acabo de comentar, creo que lo que ocurrirá con bastante certeza es que sencillamente los niveles de nl1k o superior donde ya no habrá rakeback tenderán a despoblarse. Esto hará que muchos de esos jugadores bajen a jugar Zoom500, nl600 y nl400. Son jugadores muy buenos que en principio contribuiran al endurecimiento de los niveles citados, aunque por otra parte aumentarán el tráfico ya que no solo los regulares bajarán de nivel sinó también los recreacionales de esos niveles, haciendo que pueda haber más acción y sin horas muertas.

Nose como quedará el tema de los HUDs y los scripts de autosentado pero si finalmente hacen restricciones firmes creo que el efecto inmediato que esto tendrá también es la de atraer a jugadores recreacionales que de algun modo se sentían "robados" o "drawing dead" en esas mesas. También esta por ver el tráfico de las modalidades que tenderán a extinguirse como la de los Hypers de los niveles altos, así que faltará ver hacia donde se redirecciona ese tráfico de jugadores, tanto de profesionales como de recreacionales, si se pasarán al Cash, a los MTTs o a los Spin&Gos.

Por lo tanto decir si será positivo o negativo teniendo en cuenta el conjunto de los cambios me parece prematuro. Lo que esta claro es que la reducción del rakeback del SNE es algo muy negativo. Si eso no se hubiera tocado y se aplicaran todas las demás medidas me aventuraría a ser optimista.

Para terminar y contestando a tu pregunta, ¿que es lo que harán los regulares de estos niveles? Pues no lo sé, como ya digo dependerá del efecto final que tengan el conjunto de las medidas, y sobretodo de cómo reaccione la competencia.

original de william8787
@javitribale: Un par de páginas atras puse el RB que dan ahora comparado con el que viene tomando ya todo en cuenta; multiplicadores, precios de bonos y recompensas estelar TODO y este es el cambio.

SN´s - RB hoy - RB esperado
1 - $6800 - $4700 ($2100 menos)
2 - $15000 - $10000 ($5000 menos)
3 - $23400 - $15000 ($8400 menos)
...
10 - ~$125000 - $50000 ($75000 menos)

Dejemos ya de hablar de SNE,que de estos hay muy pocos y no pasan por estos foros,ademas un SNE siendo even puede vivir de puta madre en cualquier parte de este miserable mundo,con esto a los que joden de verdad son a los tios que aspiran a 1,2 o 3 supernova como maximo y que dependiendo del pais donde vivan,le van a joder su modus vivendi,yo por ejemplo tomandome esto mas en serio y dedicandole mucho mas tiempo y estudio, podria vivir de esto, viviendo en España con dos supernova y con un roi ligeramente ganador entre sit y mtt (es lo que juego) y jugando 8 horas al dia,ahora tal como lo van a poner no me daria para vivir decentemente en mi pais.
Que conste que esto era mi sueño y podria haber sido factible con mas disciplina,pero ahora se antoja imposible.

PD: nunca llegue a mas de Gold stars en pokerstars.

Me podeis confirmar los dias de la huelga?

Buenas santi yo creo que hay una del 1 al 3 de diciembre y otra el 1 de enero de todas formas como todo esta en ingles no se mucho del tema.

Un saludo

Infiesta me parece perfecto como lo argumentas, es todo muy claro y no puedo estar mas de acuerdo.
Yo también me apuntare a la huelga aunque los niveles que yo juego son bajos aun(10 y 25), pero que menos
que ser solidarios y también pensar en el futuro.
Una pregunta para pokerstrategy: ¿en que lado se posiciona? yo creo que debería defender a sus clientes
jugadores pero no he visto ningún post en el que haga una critica de la medida(puede que si pero no lo vi)
Solo espero que si estos recortes al final llegan a mal puerto para nosotros alguna otra sala vea el nicho
que se le presenta .Así como el tema HUDs que parece que también se avecina.

Totalment de acuerdo, el tema del HUD yo creo que tambien dentro de poco lo prohibiran. Eso si sera una putada, pero si se cargan eso saldran perdiendo ellos también, porque los jugadores que meten volumen, tendran que reducir muy drasticamente el numero de mesas. Esperemos que no.
A ver si la huelga da algun fruto. Ahora mismo ya pasamos a 500 jugadores, yo pensaba que se añadiria mas gente. Todabia falta una setmana a ver si se consigue que se apunte mas gente.
Tampoco he visto que pokerstrategy haga ninguna critica de la medida.

A mi si me permitiis una opinión personal, diría que el tema del HUD es probablemente de las cosas que menos me preocupan. Creo que aun hay mucho margen para ganar dinero con un juego sólido, bien equilibrado y que tenga una agresividad controlada, además de tomar buenas notas y reads. Si deciden prohibirlos recordar que seguiremos teniendo igualdad de condiciones. Algunos regulares serán menos buenos ya que no sabrán que hacer, probablemente se reduzcan edges para bien o para mal, y mientras hayan fishes en la mesa seguiremos ganando dinero. Los que más problemas van a tener son aquellos tienen un juego basado totalmente en las estadísticas (no es mi caso). Así que hago un llamamiento a la prudencia.

yo simplemente depende del Hud, soy mega disléxico(no es broma) y me cuesta memorizar al punto que mi Hud esta con abreviaturas para poder recordar que estadística es, a parte que intento tener una estrategia explotadora.
Pero por otro lado creo que hay más gente que depende de ellos que no, así que los que se adaptan o ya tengan una estrategia
que no use tanto el Hud estarán en ventaja. Pero también sin Hud menos rake por que la gente juega a menos mesas y menos dinero para pokerstrategy? Esperemos más recortes en los servicios?

original de feedf
y esto es solo el comienzo

hablan que quieren ajustar mas la ventaja que tenemos con los softs y que blabla

es re desmotivante

¡Yo ya trabaje ahí así que no estaría mal!

"Lo que me encabrona es que no podre hacer más el SNE eso si es una putada al menos en la cuestión de superarse y llevar al limite mi poker era uno de mis sueños"

Es cierto que en los niveles altos, el rake-back impacta muchísimo sobre el WR de cada jugador, ahora tenemos que considerar que el rake que dejamos a la sala, NO NOS PERTENECE, es de la sala y punto, de ellos depende si devuelven una parte a modo de recompensa o no, Probablemente las recompensas, el rakeback y demás incentivos se introdujeron al inicio del lanzamiento de PS, para fidelizar a sus clientes, pero al convertirse en casi un monopolio, pues hacen lo que quieren y perjudican generalmente a los regulares de HS. Es decisión de cada persona el considerar al poker como un trabajo, por ejemplo si soy un regular con WR de -1bb/100 y con RB esto cambia a +1.5bb/100, en algún momento debió pasar por mi cabeza QUE HAGO SI DESAPARECE EL RAKEBACK?, una inversor, generalmente se proyecta en diferentes escenarios posibles, tiene visión de futuro como dicen. Lamentablemente dependemos de PS, tenemos voz pero no voto. Al igual que todos molesta mucho ese recorte, ya que siempre se tiene la mentalidad de ir avanzando en los niveles, esperemos q sucede en el 2016.

original de liseetmilagros
Es cierto que en los niveles altos, el rake-back impacta muchísimo sobre el WR de cada jugador, ahora tenemos que considerar que el rake que dejamos a la sala, NO NOS PERTENECE, es de la sala y punto, de ellos depende si devuelven una parte a modo de recompensa o no, Probablemente las recompensas, el rakeback y demás incentivos se introdujeron al inicio del lanzamiento de PS, para fidelizar a sus clientes, pero al convertirse en casi un monopolio, pues hacen lo que quieren y perjudican generalmente a los regulares de HS. Es decisión de cada persona el considerar al poker como un trabajo, por ejemplo si soy un regular con WR de -1bb/100 y con RB esto cambia a +1.5bb/100, en algún momento debió pasar por mi cabeza QUE HAGO SI DESAPARECE EL RAKEBACK?, una inversor, generalmente se proyecta en diferentes escenarios posibles, tiene visión de futuro como dicen. Lamentablemente dependemos de PS, tenemos voz pero no voto. Al igual que todos molesta mucho ese recorte, ya que siempre se tiene la mentalidad de ir avanzando en los niveles, esperemos q sucede en el 2016.

Este cambio tambien afecta a high stakes de sit and go?¿?

Creo que el tema de lo HUDs sería positivo para el conjunto de regulares (al menos en cash). Si se ponen a pensar un entorno agresivo y un juego LAG explotador es poco rake eficiente (es decir que genera mucho rake por cada x cantidad de ganancia) y eso es muy beneficioso para las salas y perjudicial para el conjunto de regulares, ya que se reduce la masa de dinero que se puede ganar. Obvio que el juego explotador es beneficioso, el problema es que no vamos a ser los únicos que tengan un juego explotador, sino que la generalización de esta estrategia genera adaptaciones globales (que es lo que está ocurriendo) y genera un entorno LAG en que los regulares, en lugar de sacarle el dinero a los fish de una (generando poco rake en el proceso), no estamos pasando de manos el dinero de regular en regular, lo que será EV+ para los mejores jugadores, pero EV- para los regulares considerados como conjunto. Creo que cuantas menos herramientas haya para desarrollar un juego explotador más beneficioso va a ser para la ecología del poker

original de javitribale

original de liseetmilagros
Es cierto que en los niveles altos, el rake-back impacta muchísimo sobre el WR de cada jugador, ahora tenemos que considerar que el rake que dejamos a la sala, NO NOS PERTENECE, es de la sala y punto, de ellos depende si devuelven una parte a modo de recompensa o no, Probablemente las recompensas, el rakeback y demás incentivos se introdujeron al inicio del lanzamiento de PS, para fidelizar a sus clientes, pero al convertirse en casi un monopolio, pues hacen lo que quieren y perjudican generalmente a los regulares de HS. Es decisión de cada persona el considerar al poker como un trabajo, por ejemplo si soy un regular con WR de -1bb/100 y con RB esto cambia a +1.5bb/100, en algún momento debió pasar por mi cabeza QUE HAGO SI DESAPARECE EL RAKEBACK?, una inversor, generalmente se proyecta en diferentes escenarios posibles, tiene visión de futuro como dicen. Lamentablemente dependemos de PS, tenemos voz pero no voto. Al igual que todos molesta mucho ese recorte, ya que siempre se tiene la mentalidad de ir avanzando en los niveles, esperemos q sucede en el 2016.

Este cambio tambien afecta a high stakes de sit and go?¿?

Al parecer si, lineas arriba hay una entrevista a unn regular de HS. Léela.

Por cierto, han pensado que una medida para espantar a los regulares y atraer recreacionales es REDUCIENDO EL NUMERO DE MESAS EN SIMULTANEO (actualmente 24).. que ocurriría si de pronto PS te dice: Estimado jugador regular de cash, a partir de ahora el número máximo de mesas que puedes jugar será 8...... Sería el fin del poker cash. y esto sin contar la prohibición del HUD.

original de Infiesta
A mi si me permitiis una opinión personal, diría que el tema del HUD es probablemente de las cosas que menos me preocupan. Creo que aun hay mucho margen para ganar dinero con un juego sólido, bien equilibrado y que tenga una agresividad controlada, además de tomar buenas notas y reads. Si deciden prohibirlos recordar que seguiremos teniendo igualdad de condiciones. Algunos regulares serán menos buenos ya que no sabrán que hacer, probablemente se reduzcan edges para bien o para mal, y mientras hayan fishes en la mesa seguiremos ganando dinero. Los que más problemas van a tener son aquellos tienen un juego basado totalmente en las estadísticas (no es mi caso). Así que hago un llamamiento a la prudencia.

Hola infiesta, respecto a lo que dices, sobre el HUD (y hablo únicamente de CASH) pienso que aun estando en igualdad de condiciones, el juego se hará más duro, porque tendremos que tomar notas (lo que demanda tiempo), tendremos q estar pendientes de lo que sucede en cada mesa, no se podrá multitablear a más de 10 mesas, lo que me pregunto es que rumbo tendrá pokerstrategy como escuela, si sabemos q las clases donde se utilizan stats son desde los niveles micros (NL10+) , sin stats probablemente todas las clases se centrarán en los microlimites donde no hace falta usar stats. Niveles como NL50+ no tendrán mucho sentido de estudiar o impartir una clase debido a q no conocemos a los rivales y si sumamos a esto el hecho de que los regulares de NL1000+ bajarán a NL600 (por ausencia de Rakeback) , los de NL600 bajarán a NL400 y así hasta llegar a los microlimites, endureciéndo todos los niveles por completo.....Todo esto desencadenará en un pobre winrate para todos.... y quizás en el corto plazo el poker online dejará de ser rentable, para convertirse en una especie de ruleta.

original de liseetmilagros

original de javitribale

original de liseetmilagros
Es cierto que en los niveles altos, el rake-back impacta muchísimo sobre el WR de cada jugador, ahora tenemos que considerar que el rake que dejamos a la sala, NO NOS PERTENECE, es de la sala y punto, de ellos depende si devuelven una parte a modo de recompensa o no, Probablemente las recompensas, el rakeback y demás incentivos se introdujeron al inicio del lanzamiento de PS, para fidelizar a sus clientes, pero al convertirse en casi un monopolio, pues hacen lo que quieren y perjudican generalmente a los regulares de HS. Es decisión de cada persona el considerar al poker como un trabajo, por ejemplo si soy un regular con WR de -1bb/100 y con RB esto cambia a +1.5bb/100, en algún momento debió pasar por mi cabeza QUE HAGO SI DESAPARECE EL RAKEBACK?, una inversor, generalmente se proyecta en diferentes escenarios posibles, tiene visión de futuro como dicen. Lamentablemente dependemos de PS, tenemos voz pero no voto. Al igual que todos molesta mucho ese recorte, ya que siempre se tiene la mentalidad de ir avanzando en los niveles, esperemos q sucede en el 2016.

Este cambio tambien afecta a high stakes de sit and go?¿?

Al parecer si, lineas arriba hay una entrevista a unn regular de HS. Léela.

yo me referia mas bien a pokerstars.es

Hola amigos veo que el hilo esta caliente.
Les recomendaria que vean el videoblog de Raul mestre, el ultimo video "LA PARTE COMPETITIVA DEL POKER" simplemente magistral, no se necesita estar logeado para verlo.
Y solo decirles que en estos cambios de ps estamos metidos todos en un mismo saco, asi que olvidar las diferencias y a trabajar de manera conjunta.

HUD: Una idea seria LIMITAR el nro de estadistiticas del hud a lo que un jugador promedio puede estimar en vivo segun el nivel que juega, PERO NO EL TIPO, por ejem:
Micro:25 estad., Low: 50, Midle: 70, High: 100.
Asi cada uno podria escoger las variables pre y postflop, pero limitado a una cierta cantidad. Y esto estaria integrado en el lobby de ps.

Esto haria que el poker sea similar al vivo, permitiria multitablear, seguirian siendo ganadores los mejores, los RECs solo tendrian que darle click si quieren que aparezcan los datos, usarlos ya depende de cada uno... aplanaria el campo de juego.
Sin HUD, por mas solido que sea tu juego, seria jugar a la adivinanza, el HUD nacio a raiz de que online no puedes ver los gestos del rival y fue una manera de suprirlo, sin esta herramienta seria como jugar en vivo en una habitacion oscura donde solo se ven tus cartas y las apuestas, esto ya no es poker.

Slds a todos y no olviden apoyar la huelga del 1-3 dic, no olviden que esto es como una bola de nieve y es solo el inicio.

original de Kurono1947
Hola amigos veo que el hilo esta caliente.
Les recomendaria que vean el videoblog de Raul mestre, el ultimo video "LA PARTE COMPETITIVA DEL POKER" simplemente magistral, no se necesita estar logeado para verlo.
Y solo decirles que en estos cambios de ps estamos metidos todos en un mismo saco, asi que olvidar las diferencias y a trabajar de manera conjunta.

HUD: Una idea seria LIMITAR el nro de estadistiticas del hud a lo que un jugador promedio puede estimar en vivo segun el nivel que juega, PERO NO EL TIPO, por ejem:
Micro:25 estad., Low: 50, Midle: 70, High: 100.
Asi cada uno podria escoger las variables pre y postflop, pero limitado a una cierta cantidad. Y esto estaria integrado en el lobby de ps.

Esto haria que el poker sea similar al vivo, permitiria multitablear, seguirian siendo ganadores los mejores, los RECs solo tendrian que darle click si quieren que aparezcan los datos, usarlos ya depende de cada uno... aplanaria el campo de juego.
Sin HUD, por mas solido que sea tu juego, seria jugar a la adivinanza, el HUD nacio a raiz de que online no puedes ver los gestos del rival y fue una manera de suprirlo, sin esta herramienta seria como jugar en vivo en una habitacion oscura donde solo se ven tus cartas y las apuestas, esto ya no es poker.

Slds a todos y no olviden apoyar la huelga del 1-3 dic, no olviden que esto es como una bola de nieve y es solo el inicio.

Concuerdo al 100% lo que mencionas, el HUD es el equivalente a leer tells en vivo.

El HUD,tal como lo conocemos tiene los dias contados,Tournament Shark(sit y mtt) esta capado y bajaron la suscripcion un 40% sin avisar que ibas a tener un programa capado por Pokerstars por supuesto,el HM2 se esta promocionando con un mes Free,para pillar a los incautos que lo quieran comprar,supongo que rebajando considerablemente el precio final, les daran mas margen que al TS,porque si no ,no darian un mes free,es lo que hay ,Pokerstars le quiere dar una vuelta de tuerca a su negocio,como ya comente en otros post,esta gente (Amaya),se metio de lleno en este negocio,para hacer mucho dinero a corto y medio plazo y se la sudan los REG y los defendemos el poker como tal,ellos quieren dinero rapido del casino y de los spin&go (que es lo mismo) y a saber que mas se inventaran,el poker en si, se muere en online con esta empresa,a no ser que salga una sala que quiera hacerse con los jugadores regulares,Pokerstars vs Amaya,solo tiene un destino los juegos de casino y los recreacionales y sacar la inversion que hicieron,lo mas antes posible.

Que yo sepa, el HM y PT hace años que se promocionan con un mes gratis. No tiene nada que ver con todo lo de PS.
Igualmente, yo estaba con idea de comprarlo el mes que viene. Pero me tomaré un tiempito a ver qué pasa.