Saltar al foro
Proyecto vs Fish
 
Avisos
Vaciar todo

[Cerrado] Proyecto vs Fish

16 Mensajes
6 Usuarios
0 Reacciones
468 Visualizaciones

Hola, la mano no es online, sino presencial, por ello no puedo pegaros parametros de los villanos, pero si deciros la "imagen" de cada uno en la mesa.

Es un garito donde la gente juega MUCHO a limpear y ver el flop ( no hay carta mala hasta que no se ve el flop )
MP2 es muy muy agreviso ( un 70 / 50 ) y se lo juega todo con 2º parejas y demas movidas. Es muy dado a sacar dobles en flop con 37o con T2o y jugadas asi.

Diferencian dos tipos de subidas, comerciales ( hasta 8€ ) y subidas normales de 8 a 20€ Nuestra imagen en la mesa es tigh y ante nuestros 3bet salen corriendo, ultimamente no hago 3bet y me he vuelto un poco mas loose.

Mi dia era algo mejor que de costumbre y ganaba algo mas, pero el fish tb estaba deep y es aqui donde veo el problema.

€1/€1 No-Limit Hold'em (9 handed)

Known players:
BU (Hero) = (330€)
SB = (??€)
BB = (??€)
UTG1 = (??€)
UTG2 = (??€)
MP1 = (??€)
MP2 = (240€)
MP3 = (55€)
CO = (??€)

Preflop: Hero is BU with Q♠ J♠
UTG1 limp, 3 folds,MP2 raises to 12€, 1 folds, Hero call 12€, UTG1 fold

Flop: (27€) 9♠, T♠, 3♦ (2 players)

MP2 raises to 228€(All-In)
Hero ??????


15 respuestas
mzurita
Registrado: 18.04.2008
Oldschool Grinder

Fold, estas jugando una mano pisada por otros FD, que roza el 50% vs un top range, de set, dobles o algo asi pero sin FE (tienes que pagar un push!), invertistes en la mano nada.... si el tiene A:sK:s por ejemplo vas jodido....

Saludos!


_Anonymous_ Autor del tema
_Anonymous_

El caso que esta dentro de su rango evidentemente, pero al final le pague.. porque ? porque despues de jugar mucho con el no haria eso con una jugada así, sino que meteria el bote, pero cuando mete ese overpot.. , el caso que le pague, y me saco 66


un flip.....manos de bar totalmente standar.


mzurita
Registrado: 18.04.2008
Oldschool Grinder

original de willyskiper
un flip.....manos de bar totalmente standar.

pero pagas el shove?!? es decir, venga vamos nos jugamos 400€ a cara o cruz... a mi no me gusta...

Saludos!


_Anonymous_ Autor del tema
_Anonymous_

Sabiendo que el villano se muestra agresivo con manos "malas" y mas pasivo con manos fuertes..

Si pongo en el equilator el set, voy a cara o cruz, si le pongo lo que lleva voy 70 30.. solo voy muy mal contra AK:spade:

Pero el problema es que a lo largo de la noche o pagas o no juegas ni una mano xD


Yo le doy credibilidad 0 a ese open push, por lo tanto instacalleo, me salen outs por las orejas.


mzurita
Registrado: 18.04.2008
Oldschool Grinder

original de daisychain
Yo le doy credibilidad 0 a ese open push, por lo tanto instacalleo, me salen outs por las orejas.

pero estamos en las mismas, juegas cajas a cara y cruz? de verdad? lo bueno de los monster draws es que tienen equity vs todo, ok, pero no dejan de ser un draw que sin FE va bastante jodido (un flip...)

Saludos!


Si es un flip, tienes que hacer call, pues te corresponde el 50% del pot :)

Bromas aparte, no puedo hacer call pf para foldear este draw. Si lo hago, entonces en que boards estoy dispuesto a llegar al SD?

Como actuas en un board como Qxx ante un openpush?

Escoje con que manos un villano hace ese movimiento. Lo hace con un cañon? No creo, porque no le extrae valor. Lo hace con un draw? Es probable. Es un draw mejor? No tiene porque. Puede hacerlo con manos como AT? Imo si.

Es verdad que con una mano como AsKs vamos por detrás, pero no deja de ser un 60/40. Yo creo que es muy pesimista pensar que vamos a un flip. Para mí, juntando todas las manos con las puede hacer este move, tenemos más equity que él.

Y sino a recargar, que para esto esta el bank :P


samy4ever
Registrado: 02.04.2008
BlackMember

Hola a todos,

No hago call a 1 PFR de 12bbs con esa mano sin haber invertido nada préviamente (las odds no son suficiente).

Sin embargo he aprendido algo estos dos últimos meses.

EV de un flip (sin haber invertido casi nada en la mano, como aquí, y 0 FE): 0bbs/100.

EV de un fold: 0bbs/100.

EV de este caso, pongamos que tiene 99+, 33,KQ/AQ (asumimos rango optimista contra el que tenemos buenos outs): tenemos un 52% de equity, es decir, que vamos a arriesgar 100bbs para ganar apenas nada cuando sólo hemos puesto 12bbs (no hay muuucho dead money).

El call es EV+, yo jugando haría instant call... Pero jugar para muy poca rentabilidad arriesgando 100bbs te puede sacar 0,1-0,55bbs/100 pero darte muchísima más estabilidad en cuanto a varianza y juego (porque estas manos muchas veces no dejan indiferente).

Samy


mzurita
Registrado: 18.04.2008
Oldschool Grinder

original de samy4ever
Hola a todos,

No hago call a 1 PFR de 12bbs con esa mano sin haber invertido nada préviamente (las odds no son suficiente).

Sin embargo he aprendido algo estos dos últimos meses.

EV de un flip (sin haber invertido casi nada en la mano, como aquí, y 0 FE): 0bbs/100.

EV de un fold: 0bbs/100.

EV de este caso, pongamos que tiene 99+, 33,KQ/AQ (asumimos rango optimista contra el que tenemos buenos outs): tenemos un 52% de equity, es decir, que vamos a arriesgar 100bbs para ganar apenas nada cuando sólo hemos puesto 12bbs (no hay muuucho dead money).

El call es EV+, yo jugando haría instant call... Pero jugar para muy poca rentabilidad arriesgando 100bbs te puede sacar 0,1-0,55bbs/100 pero darte muchísima más estabilidad en cuanto a varianza y juego (porque estas manos muchas veces no dejan indiferente).

Samy

Lo que yo pensaba, un fold jaja

Saludos!


_Anonymous_ Autor del tema
_Anonymous_

Yo lo que entiendo es que haria fold pre flop y call en flop.

El problema esta que en este tipo de garitos en cuestion no hay una mano tranquila, y si te muestras muy tigh cuando entras la peña sale corriendo.

No puedes ser un 16 / 14, porque supone que en una noche has jugado 4 manos, porque entre que se reparte, el que piensa.. el que protesta.. y despues de cada mano a vocear y gritar, y la tontuna de.. sacalas para ver que salia.. etc etc. 20/30 manos a la hora, y para una vez que pillas una mano decente y subes.. gritan todos.. que no vea nadie que lleva media noche sin jugar, es un rocota, se tiran todos y te levantan las cartas para ver que tenias xDD

Pasan cosas como que te tiras, y un tio te quita las cartas para ver con que te tiras.. y muchas mas irregularidades.. porque seguimos jugando ? Porque este villano en cuestion es muy malo y pierde unos 300€ por noche. Y porque no hay otro sitio donde jugar.


mzurita
Registrado: 18.04.2008
Oldschool Grinder

original de Aresito
Yo lo que entiendo es que haria fold pre flop y call en flop.

El problema esta que en este tipo de garitos en cuestion no hay una mano tranquila, y si te muestras muy tigh cuando entras la peña sale corriendo.

No puedes ser un 16 / 14, porque supone que en una noche has jugado 4 manos, porque entre que se reparte, el que piensa.. el que protesta.. y despues de cada mano a vocear y gritar, y la tontuna de.. sacalas para ver que salia.. etc etc. 20/30 manos a la hora, y para una vez que pillas una mano decente y subes.. gritan todos.. que no vea nadie que lleva media noche sin jugar, es un rocota, se tiran todos y te levantan las cartas para ver que tenias xDD

Pasan cosas como que te tiras, y un tio te quita las cartas para ver con que te tiras.. y muchas mas irregularidades.. porque seguimos jugando ? Porque este villano en cuestion es muy malo y pierde unos 300€ por noche. Y porque no hay otro sitio donde jugar.

Si tu banka offline te permite jugar NL100/200 €, prefiero jugar online, es mejor y mas seguro... si vas a casinos o algo ok? porque aumenta las manso/horas y no hay problemas de que vean tu juego y demas...

Saludos!


erick222
Registrado: 17.09.2008
Elite Grinder

original de samy4ever
Hola a todos,

No hago call a 1 PFR de 12bbs con esa mano sin haber invertido nada préviamente (las odds no son suficiente).

Sin embargo he aprendido algo estos dos últimos meses.

EV de un flip (sin haber invertido casi nada en la mano, como aquí, y 0 FE): 0bbs/100.

EV de un fold: 0bbs/100.

EV de este caso, pongamos que tiene 99+, 33,KQ/AQ (asumimos rango optimista contra el que tenemos buenos outs): tenemos un 52% de equity, es decir, que vamos a arriesgar 100bbs para ganar apenas nada cuando sólo hemos puesto 12bbs (no hay muuucho dead money).

El call es EV+, yo jugando haría instant call... Pero jugar para muy poca rentabilidad arriesgando 100bbs te puede sacar 0,1-0,55bbs/100 pero darte muchísima más estabilidad en cuanto a varianza y juego (porque estas manos muchas veces no dejan indiferente).

Samy

Hola a todos!!

Para mi es un facil call por las siguientes razones:

1- Villano "MP2 es muy muy agreviso ( un 70 / 50 )" aunque no se en cuantas manos.

2- Por lo tanto el rango que por ejemplo le da Samy desde mi punto de vista puede ser incluso demasiado chico, pero incluso así me gusta para hacer el calculo y no subestimar su apuesta de mas.

EV fold= $0
EV call= $27.37 --> EV = Bote (27+228+228)* equity (0.52872) - costo (228) = $27.37

Salvo que me este equivocando en el calculo :f_eek:

Saludos
Erick :f_eek:


mzurita
Registrado: 18.04.2008
Oldschool Grinder

Ya se que para ti es un call, ayer me pusheastes con AxK:h en Q:hJ:hx:h, lol si tuvieras el A:h ok, pero con la K:h, sabes que puedes estar muerto con mi A:hTx-Qx.... pero bueno me reventastes nice hit and run ;)

Saludos!


erick222
Registrado: 17.09.2008
Elite Grinder

Zurita: para no desvirtuar mano vs zurita