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Se Puede Pushear

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sedondevives
Registrado: 07.03.2011
PokerStrategist

EL TIPO ES UN 40/12..

UTG: 3,870.00
UTG+1: 4,915.00
MP: 3,015.00
CO: 1,645.00
BTN: 7,495.00
Hero (SB): 1,155.00
BB: 1,865.00

Hero posts SB 100.00, BB posts BB 200.00

Pre Flop: (300.00) Hero has 7♠ 3♠

fold, fold, fold, fold, fold, Hero raises to 1,155.00 and is all-in, BB calls 955.00

Flop: (2310.00, 2 players) 8♥ Q♥ A♥

Turn: (2310.00, 2 players) 3♣

River: (2310.00, 2 players) T♥

Hero shows 7♠ 3♠ (One Pair, Threes) (Pre 17%, Flop 4%, Turn 11%)
BB shows 9♦ 9♠ (One Pair, Nines) (Pre 83%, Flop 96%, Turn 89%)
BB wins 2,310.00


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10 respuestas
lumar01
Registrado: 11.03.2008
Oldschool Grinder

hola sedondevives

con que rango le estimas de call a bb?

salu2


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Coach
chaparrito77
Registrado: 05.05.2009
PokerStrategist

Hola sedondevives;

Estando en guerra de ciegas con 5 big blinds y suficiente fold equity me decanto por el push, en caso de existir antes en la mano sin ninguna duda. Normalmente los villanos no te pagaran lo suficientemente amplio como para que tu mano se vuelva ev-.

Saludos


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Buuren07
Registrado: 24.11.2008
Poker Player

Vamos a ponerlo en números.....para ciegas 100/200.

El punto está en saber en cuál es el rango máximo que la BB nos puede pagar.

Imaginemos que nos ponemos en la BB y nos pushean el 100% de la baraja, ¿Cuál es el rango máximo con el que podríamos pagar para que fuera un call correcto? Un 50% aproximadamente...

Spoiler

Entonces, supongamos que el jugador de la BB es buenísimo y nos paga como una máquina perfecta (el 50% de call ante nuestro push del 100%)...... nos da fold de - 0,33% con 73s.

Spoiler

Pero sabemos que nadie juega perfecto y parece ser un rango demasiado loose para un call de un jugador normal, además que nadie va a saber los rangos perfectos. Así que podemos disminuír un poco ese call a algo asi como un 40% que parece ser más lógico...

Spoiler

Lo que nos da un diff5 de -0,06.....muy justa.

Personamente, lo que te recomiendo es lo siguiente:

100/200 en sb con 5-6BB = Push 70% - 80% de la baraja.
100-200 con ante en sb 5-6BB = Push Any 2. Tendría que ser alguien que callee demasiado loose y te conozca bastante como para no pushear cualquier par de cartas.

- Obviamente si el stack efectivo de la mano aumenta de las 6bb tenés que ir disminuyendo tu rango de push.
- En situaciiones similares en ciegas más altas cada vez vas a tener que acercarte más al push Any 2 desde sb mientras no se adapte o te hagan call horribles.


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luableu
Registrado: 14.12.2009
PokerStrategist

Muy exaustivo el analisis de tu mano esta muy bien hecho, lastima que lo pusiste en $ev y no en Cev.

en Cev el wizard siempre va a recomentar ATC en estas situaciones, no asi el HRC.

Todo depende del villano como comentas imho.

:D


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Buuren07
Registrado: 24.11.2008
Poker Player

original de luableu
Muy exaustivo el analisis de tu mano esta muy bien hecho, lastima que lo pusiste en $ev y no en Cev.

en Cev el wizard siempre va a recomentar ATC en estas situaciones, no asi el HRC.

Todo depende del villano como comentas imho.

:D

Es cierto :facepalm: , mal yo.....No me da para repetir todo de nuevo xD


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sedondevives Autor del tema
sedondevives
Registrado: 07.03.2011
PokerStrategist

wowow . muchas gracias por la explicacion.
por cierto que significa ($ev)(Cev) (ATC)-- (HRC)???

,,muchas gracias


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Buuren07
Registrado: 24.11.2008
Poker Player

Lo que puse arriba está mal, te voy a explicar la razón y los nevos rangos correctos.

$ev = Análisis de la mano mediante 'ICM'. Se utiliza para analizar STT (1 mesa) o la mesa final de un sit MTT. Esto significa que tu stack representa X cantidad de $ y tus push/fold dependen de los premios y como estén distrubuídos. El valor de 1 ficha del big stack es diferente al de 1 ficha del shortstack y así con el resto de los jugadores.

Cev = Análsis de la mano mediante mediante fichas. Es exactamente eso, 1 ficha es una ficha y no tiene ningún valor monetario. Se suele utilizar para analizar sits MTT, calquier mesa que no sea la final.

+$ev no siempre significa +Cev. Es decir, hay veces en las que una expectativa positiva en fichas no representa una expectativa positiva en $.
Hay muchos ejemplos clásicos pero para que entiendas, cuando vas allin, doblarte en fichas no significa que tu valor real monetario se doble, por eso cuando te estás jugando un allin importante en premios a lo que llamarías un flip normalmente en fichas (50% vs 50%), en ese momento quizá para 'ICM' un flip lo represente (65% vs 35%). Por eso en mesas finales siempre se callea mucho más tight, porque tus fichas adquieren mucho valor.

ATC = Supongo que quiso decir 'Any Two Cards'.

HRC = Es un software de análisis como el Wizard, se llama 'Holdem Resources'. Es muy conocido debido a que te da los rangos establecidos por Nash. Bueno....con el Wizard también podés acceder a ellos.

En cuánto a la mano, dejame corregirme. Ya que los rangos los estudiamos en modo fichas se pushea y callea mucho más loose que si fuera en modo ICM.
Digamos, vas a poder pushear más que antes, ¿pero el villano va a callear mucho más loose? Por más loose que te callee, siempre tiene un límite.
Si tiene 10bb y tiene que pagarte 5bb va a tener darse un edge, es decir, pagarte con una mano suficientemente buena como para que no sea border porque no tiene la necesidad aún de arriesgar tanto.

Por lo tanto, aunque con tu push del 100% represente un call de un 75% de tu rango (es decir, el 75% de la baraja para este ejemplo) en la práctica, nade o casi nadie lo va a hacer. Quiero ver si alguien te pagaría con J5o....

Rango push 100/200 con 5-6bb = Any 2.

Igual que antes, conforme suba el stack efectivo diminuí tu rango. Con 10bb 73s es un fold, no deberías tomar ese riesgo con un buen stack aún.

Saludos :sdrink


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sedondevives Autor del tema
sedondevives
Registrado: 07.03.2011
PokerStrategist

pero tengo 4 bbs?? entonces es un psuh claro no?? gracias


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Buuren07
Registrado: 24.11.2008
Poker Player

1155 fichas son casi 6bb....5,75bb. Es Push si.


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sedondevives Autor del tema
sedondevives
Registrado: 07.03.2011
PokerStrategist

OK GRACIAS


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