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TT push or fold

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No Limit Holdem Tournament
PartyPoker
10 Players
Hand Conversion Powered by weaktight.com

Stacks:
UTG (5,410) 90bb
UTG+1 (2,920) 49bb
UTG+2 (2,450) 41bb
MP1 (1,920) 32bb
MP2 (490) 8bb
MP3 (950) 16bb
CO (680) 11bb
BTN (1,730) 29bb
SB (1,810) 30bb
BB (1,640) 27bb

Blinds: 30/60

Pre-Flop: (90, 10 players) fanther is MP1 10:diamond: 10:heart:
1 fold, pj31 calls 60, Elmaquis13 raises to 240, fanther calls 240, danielmirla goes all-in 490, 2 folds, lolipoker99 calls 490, 2 folds, pj31 folds, Elmaquis13 raises to 1,480, fanther folds, lolipoker99 folds

Flop: 8♠ 4♠ 10:club: (1,860, 2 players, 1 all-in)

Turn: 10:spade: (1,860, 2 players, 1 all-in)

River: 6♥ (1,860, 2 players, 1 all-in)

Spoiler

Final Pot: 1,860
Elmaquis13 shows
Q♥ A♣
danielmirla shows
7♣ A♠

Elmaquis13 wins 3,840 (net +2,360)

danielmirla lost 490
fanther lost 240
lolipoker99 lost 490
pj31 lost 60

Buenass, traigo con esta mano un par de preguntas:
Ante la subida de UTG+2, ¿debería haber foldeado la mano?, la subida es de 4BB.
Y la otra es si teniendo en cuenta que he visto su subida, debería haber hecho push o fold ante el push del villano.


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7 respuestas
santivl
Registrado: 15.06.2011

Mi consejo es que estando en primeros niveles y ante subida de UTG foldees TT, lo mínimo que te vas a encontrar ante un push es un flip en el mejor de los casos.


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Con una subida tan fuerte desde primeras posiciones yo foldearia, aunque si queres jugar los TT, es mejor el push directo, pagar solamente las subida no es generalmente un buen movimiento a menos que estes en la BB, ya que te pueden pasar cosas como estas donde alguien resube y te obliga a foldear.


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En mi modesta opinión dependería de las estadísticas de los agresores, sobre todo de Elmaquis13, ya que muestra mucha fuerza e intenta aislarse. danielmirla puede haber actuado un poco a la desesperada por su corto stack. Desde luego es una situación bastante compleja para mi nivel.


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bandejapaisa
Registrado: 26.03.2011

hola.
una pareja media en primeros niveles de bb la debemos jugar a set or fold,el probelma es que una subida tan alta nos deja sin odds para jugarla de esa manera y deberiamos foldearla.
cuanto estaria bien pagar?
digamos que la subida nos cueste menos del 10% de nuestro stak,pero en este caso pienso que deberiamos de pagar algo menos ya que falta mucho villano en hablar y el riesgo de que hagan un zquiezz crece al tener un poso grande que da buenas odds para ese movimiento.
un saludo


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Andres930802
Registrado: 02.08.2011

Hola fanther

Me he dado cuenta que tienes un leak enorme y es solo hacer call, la mayoria de Call sin un proposito son errores que uno tiene, la mayoria de Call son un sinonimo de debilidad por lo que jugadores más agresivos se pueden aprovechar tanto poniendonos en apuros postflop y sobre todo a la hora de robar botes preflop porque con manos como poket pairs uno que esta acostumbrado a ligar trios, ante un rival agresivo que haga subidas que nos deje sin odds para pagar, lo que haremos es regalar fichas que a lo largo del camino nos costara es dinero.

Entonces el primer consejo que te doy es que subas o abandones, trata de no pagar tanto con poket pairs y menos sin odds porque cuesta más de lo que crees.

Ahora más específicamente la mano que subes.

Tienes T♦T♥ y te enfrentas a una subida de un villano en UTG+2 con lo que si es un villano lo bastante bueno te abrira con un rango de JJ+ AKo+ AQs , sabiendo que el subio al limp que hablo antes que el; con lo cual tú mano no tiene una equity para hacer push o hacer call y menos habiendo tantos rivales que faltan por hablar, si el rival abre con un rango más amplio como TT+ AJs+ AQo+, incluso ni así es correcto igualar su call, así que lo mejor es foldear.

La consecuencia de igualar en esta situación y con los stacks tan volatiles que quedan por delante, es regalar fichas, ya que es posible que te enfrentes 3Bets por parte del jugador con menos stack ya que en esta situación el puede estar en tilt con lo que su rango de push va a ser muy amplio, claro que matemáticamente seria incorrecto abrir con un rango así, ya de rivales más experimentados que aprovechan situaciones y stacks así, en esta situación y sin profundizar el villano de MP2 solo puede pushear con QQ+ así que ya sabras que el error de el fue considerable.

En esta situación lo que debes es:

1. Jugar una mano como KK+ AKo Aks frente al rango de TT+ AJs+ AQo y es pusheandola ya que el rival ha demostrado bastante fuerza y no se va a tirar frente a un raise de 4BB.

2. Jugar una mano como KK+ frente al rango de JJ+ AQs+ AKo y es pusheandola ya que el rival ha demostrado bastante fuerza y no se va a tirar frente a un raise de 4BB.

Entonces si consideramos todo esto y con los buble factors nos daremos que no vale la pena ni igualar ni pushear con T♦T♥ ya que a la larga estaremos regalando nuestro dinero.

Así que resumiendo.

1. Preflop, puedes limpear en posiciones medias o finales, en el resto lo mejor es foldear, así TT se vea tentadora.

2. Nunca igualar una apuesta si eso conlleva el 10% o más de tú stack ya que no tendras las implicitas necesarias, incluso puedes ser más tight a la hora de igualar quizas 5% a 7%.

3. Estas en fases iniciales por lo que perder fichas vale más que ganarlas "El valor de las Chips no es lineal", así que trata de aproximarte al rango del villano y a base de eso decide si es mejor pushear o foldear, incluso para ser más exactos puedes restarle de un 7% a 14% de equity de tú mano vs el rango del villano teniendo en cuenta la situación actual del SNG, así tendremos en cuenta los buble factors y a base de eso decidiras que es lo correcto, no es lo mismo tener un 60% de equity comparando tú mano que un 46% a 54% aplicando el buble factor, por lo que tendras una mejor perspectiva de la situación y con base en eso sabras que es lo correcto almenos en esa situación.

Consejo Gratis: NO te enamores de tus cartas, juegalas según sea la situación.

Espero haberte colaborado y nos vemos en las mesas.

:fuckyeah :fuckyeah :fuckyeah


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landroma12
Registrado: 27.09.2008

Hola , yo también opino que es mejor el flop preflop. El tamaño de su subida no te da para pagar en busca del set. Y resubir una subida de utg tampoco me gusta demasiado ( todo depende del tipo de villano) en general en esta etapa del sit.

Saludos!


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Danport
Registrado: 31.03.2008

Hola fanther!

Respecto a tu primera pregunta:

Como muy bien han descrito Andres930802 y el resto de los pokerstrategas, la subida no te deja margen para jugar a set/fold por lo que debemos decidir entre el push y el fold.

Con tanta actividad previa en 30/60 no hay necesidad de arriesgar el sit en una situación que no está nada clara.

Mejor el fold.

Respecto a la segunda pregunta:

De nuevo es mejor el fold. Los argumentos anteriores siguen siendo válidos y aunque te han mejorado las pot odds por haber invertido ya 240 fichas, no es suficiente para arriesgar el sit (además de que ya hay 2 jugadores all-in y de que ahora es el villano el que ha puesto el fold equity de su parte).

Saludos!


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