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Le Thread Officiel De La Riggitude

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saldory
Inscrit : 04.09.2010
PokerStrategist

sérieux n ayant pas l habitude de l ordi (personne n avait d ordi) ça m intéressais pas. je m intéressais au stats de la roulette avec un copain et nos outils de travail c étais des permanences, un bic et un bloc de feuille et les parties de poker on les jouais en privé (poker classique principalement).

Et ben voilà, tu l'as enfin ta solution. Fallait le dire dès le début que t'étais fan de stylo bic, de papier et de stats.

La solution, elle consiste en quoi??? Simple, tu prends un jeu de carte, t'imagines que t'es en SH ou en FR et tu enchaines 1000 distributions de cartes face visibles, flop, turn, river en imaginant des joueurs à la table et ce qu'ils pourraient faire avec les cartes distribuées (genre un mec limp preflop avec 26s, le flop tombe, A5Q, mets toi dans sa tête et dis toi qu'il peut call sur un bet parce que 4 et 5 c'est top et 2 cartes suited en plus ça lui donne ça flush... bref tu vois le raisonnement :p).

A partir de là, t'auras des stats "live" qui te permettront de confirmer ton sentiment ou pas.

Ah oué, et c'est valable pour les pro rigged qui veulent un moyen statistique pour argumenter (ou pas). Si vous vous y mettez à 10, ça fera 10 000 mains, je pense que ça commencera à faire plus crédible que 1000.

Me remerciez pas, je vous offre de bon coeur cette technique infaillible :)


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Message original de saldory

sérieux n ayant pas l habitude de l ordi (personne n avait d ordi) ça m intéressais pas. je m intéressais au stats de la roulette avec un copain et nos outils de travail c étais des permanences, un bic et un bloc de feuille et les parties de poker on les jouais en privé (poker classique principalement).

Et ben voilà, tu l'as enfin ta solution. Fallait le dire dès le début que t'étais fan de stylo bic, de papier et de stats.

La solution, elle consiste en quoi??? Simple, tu prends un jeu de carte, t'imagines que t'es en SH ou en FR et tu enchaines 1000 distributions de cartes face visibles, flop, turn, river en imaginant des joueurs à la table et ce qu'ils pourraient faire avec les cartes distribuées (genre un mec limp preflop avec 26s, le flop tombe, A5Q, mets toi dans sa tête et dis toi qu'il peut call sur un bet parce que 4 et 5 c'est top et 2 cartes suited en plus ça lui donne ça flush... bref tu vois le raisonnement :p).

A partir de là, t'auras des stats "live" qui te permettront de confirmer ton sentiment ou pas.

Ah oué, et c'est valable pour les pro rigged qui veulent un moyen statistique pour argumenter (ou pas). Si vous vous y mettez à 10, ça fera 10 000 mains, je pense que ça commencera à faire plus crédible que 1000.

Me remerciez pas, je vous offre de bon coeur cette technique infaillible :)

la solution existe mais difficilement réalisable.

il suffit d enregistrer toute les tables d un mtt de sélectionner toutes les mains ou 2 joueurs sont a tapis prés ou post flop de ne retenir que les 50 50 (plus ou moins )

ensuite on analyse le résultat final nombre de victoire du petit tapis nombre de victoire du gros tapis .

on répète l opération sur 4 ou 5 mtt .

si le résultat est 50 pour cent de victoire pour les deux avec une fourchette

de 5 pour cent en faveur de l un ou de l autre (dans un ou 2 mtt pour le big et 1 mtt en faveur du petit tapis.

alors je fait mon mea culpa . seul resterais a prouver que la solution chika est fausse .

par contre si dans tous les mtt analyser les victoires du gros tapis sont supérieur de 10 pour cent .

alors on est en droit de se poser la question .

ça prouverais pas irréfutablement la rigitude mais ça donnerais ce que j appellerais une suspicion légitime .

on peut également faire les mêmes analyses avec des 80 pour cent


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C' est vrai qu'on rigole bien ici .... apres avoir rien lu de vos post je vote +1 pour la riggitude ... juste parce que c'est une histoire de fric ... et quand y a du blé à gratter il y a toujours des gens mal intentionnés. Et la preuve de tout ca ... c'est qu'a l'heure actuelle je suis pas riche. Eh ouai!!!


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Felwin
Inscrit : 11.01.2009
Oldschool Grinder

Message original de Carbonarapasta

Message original de pkoimoi
J'ai remarqué par contre une régularité étonnante: presque tous les partisants de "rigged" ne postent jamais dans les sections stratégiques, n'analysent jamais les mains. Coincidence?

Ils perdent parce que c'est rigged, pas parce qu'ils sont trop mauvais pour gagner. Donc s'améliorer, en plus d'être impossible, est complètement inutile.


/thread


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chika78
Inscrit : 06.08.2009
PokerStrategist

Message original de Carbonarapasta

Message original de pkoimoi
J'ai remarqué par contre une régularité étonnante: presque tous les partisants de "rigged" ne postent jamais dans les sections stratégiques, n'analysent jamais les mains. Coincidence?

Ils perdent parce que c'est rigged, pas parce qu'ils sont trop mauvais pour gagner. Donc s'améliorer, en plus d'être impossible, est complètement inutile.

Perso je ne perds pas au poker, je suis gagnant, ce type d'affirmation est donc stupide.

Mais je vais tenter un parallèle sur le cyclisme : certains benêts pensent qu'il y aurait du dopage dans ce sport. Pff ! C'est grotesque.

En effet, "beaucoup de coureurs perdent leurs courses, c'est donc la preuve qu'il n'y a pas de dopage."

Je trouve que cet argument tient autant ta route que celui qui affirme que "le poker n'est pas rigged puisque certains joueurs gagnent".

:tongue:


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Message original de guygeorgev

Message original de saldory

sérieux n ayant pas l habitude de l ordi (personne n avait d ordi) ça m intéressais pas. je m intéressais au stats de la roulette avec un copain et nos outils de travail c étais des permanences, un bic et un bloc de feuille et les parties de poker on les jouais en privé (poker classique principalement).

Et ben voilà, tu l'as enfin ta solution. Fallait le dire dès le début que t'étais fan de stylo bic, de papier et de stats.

La solution, elle consiste en quoi??? Simple, tu prends un jeu de carte, t'imagines que t'es en SH ou en FR et tu enchaines 1000 distributions de cartes face visibles, flop, turn, river en imaginant des joueurs à la table et ce qu'ils pourraient faire avec les cartes distribuées (genre un mec limp preflop avec 26s, le flop tombe, A5Q, mets toi dans sa tête et dis toi qu'il peut call sur un bet parce que 4 et 5 c'est top et 2 cartes suited en plus ça lui donne ça flush... bref tu vois le raisonnement :p).

A partir de là, t'auras des stats "live" qui te permettront de confirmer ton sentiment ou pas.

Ah oué, et c'est valable pour les pro rigged qui veulent un moyen statistique pour argumenter (ou pas). Si vous vous y mettez à 10, ça fera 10 000 mains, je pense que ça commencera à faire plus crédible que 1000.

Me remerciez pas, je vous offre de bon coeur cette technique infaillible :)

la solution existe mais difficilement réalisable.

il suffit d enregistrer toute les tables d un mtt de sélectionner toutes les mains ou 2 joueurs sont a tapis prés ou post flop de ne retenir que les 50 50 (plus ou moins )

ensuite on analyse le résultat final nombre de victoire du petit tapis nombre de victoire du gros tapis .

on répète l opération sur 4 ou 5 mtt .

si le résultat est 50 pour cent de victoire pour les deux avec une fourchette

de 5 pour cent en faveur de l un ou de l autre (dans un ou 2 mtt pour le big et 1 mtt en faveur du petit tapis.

alors je fait mon mea culpa . seul resterais a prouver que la solution chika est fausse .

par contre si dans tous les mtt analyser les victoires du gros tapis sont supérieur de 10 pour cent .

alors on est en droit de se poser la question .

ça prouverais pas irréfutablement la rigitude mais ça donnerais ce que j appellerais une suspicion légitime .

on peut également faire les mêmes analyses avec des 80 pour cent

...

Need gros grinder MTT avec tracker.


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chika78
Inscrit : 06.08.2009
PokerStrategist

Message original de guygeorgev
seul resterais a prouver que la solution chika est fausse .

Léger point de détail .

C'est aussi difficile de prouver qu'elle est fausse que de prouver qu'elle est vraie. :transpire:

D'où mon respect envers ceux qui ne pensent pas comme moi. Qui pourraient en faire autant, imho.


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Message original de chika78

Message original de guygeorgev
seul resterais a prouver que la solution chika est fausse .

Léger point de détail .

C'est aussi difficile de prouver qu'elle est fausse que de prouver qu'elle est vraie. :transpire:

D'où mon respect envers ceux qui ne pensent pas comme moi. Qui pourraient en faire autant, imho.

reprend moi si je me plante .

est il ,possible d obtenir toute les mains d un mtt (pas seulement les siennes) je ne pense pas qu enregistrer les 500 ou 600 tables du mtt soit réalisable .donc dificile d apliquer ma proposition .

par contre chika si pour le . com ta solution me semble impossible a vérifier pour le . fr il sufirais a l arjel qui possede les nom et adresse de tous les joueurs de comparer leur listing avec l etat civil afin de vérifier l existance des joueurs vet ensuite leurs envoyer un courier afin de leurs demander si effectivement ils joue .


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chika78
Inscrit : 06.08.2009
PokerStrategist

Message original de guygeorgev

Message original de chika78

Message original de guygeorgev
seul resterais a prouver que la solution chika est fausse .

Léger point de détail .

C'est aussi difficile de prouver qu'elle est fausse que de prouver qu'elle est vraie. :transpire:

D'où mon respect envers ceux qui ne pensent pas comme moi. Qui pourraient en faire autant, imho.

reprend moi si je me plante .

est il ,possible d obtenir toute les mains d un mtt (pas seulement les siennes) je ne pense pas qu enregistrer les 500 ou 600 tables du mtt soit réalisable .donc dificile d apliquer ma proposition .

par contre chika si pour le . com ta solution me semble impossible a vérifier pour le . fr il sufirais a l arjel qui possede les nom et adresse de tous les joueurs de comparer leur listing avec l etat civil afin de vérifier l existance des joueurs vet ensuite leurs envoyer un courier afin de leurs demander si effectivement ils joue .

C'est en effet une hypothèse.
Mais difficile à mettre en oeuvre, car des centaines de milliers de joueurs sont déjà inscrits.
Je te raconte pas le coût d'un tel mailing de masse.
Ensuite, sur un tel mailing, au moins 20% de joueurs ne répondraient pas, pour des tas de raisons (déménagement, décès, raf, pas le temps, papier perdu, ...). Ce n'est pas pour autant qu'on pourrait en déduire que ce sont des bots, et on ne va pas non plus aller chez eux leur poser la question.
On n'est donc pas plus avancé que ça. D'où la difficulté d'établir une preuve.

Par ailleurs, la room pourrait mettre en place uniquement des bots à l'identité non validée : ils jouent pendant 1 mois, se goinfrent, et leur compte est bloqué par la room, puis supprimé. Normal, ils n'ont pas envoyé leurs docs d'identité. M'sieur Arjel, ce sont des vilains qui se sont inscrits sous une fausse identité, on les a bloqués, on respecte les lois, n'est-ce pas.
Trop facile.


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kaytor
Inscrit : 12.11.2008
Elite Grinder

ou alors ptete que t'es juste parano, me demande squi est le plus probable tien.


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Tchenou
Inscrit : 10.05.2008
Elite Grinder

Message original de kaytor
ou alors ptete que t'es juste parano, me demande squi est le plus probable tien.

Tu n'es plus diamant ton autorité spirituelle vient d'en prendre un coup


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chika78
Inscrit : 06.08.2009
PokerStrategist

Message original de Tchenou

Message original de kaytor
ou alors ptete que t'es juste parano, me demande squi est le plus probable tien.

Tu n'es plus diamant ton autorité spirituelle vient d'en prendre un coup

Mouarf.

En plus, je ne suis pas sûr que "autorité" et "spirituel" soient des qualificatifs en harmonie avec ce cher kaytor :D

(en prendre un coup, par contre... ok, je sors)


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Message original de kaytor
ou alors ptete que t'es juste parano, me demande squi est le plus probable tien.

Probabilité biaisée ou non ?


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MRKORBI
Inscrit : 27.09.2009
Oldschool Grinder

kaytor +1
Quelle prise de tete ????
Rigged ou pas tout le monde continu a jouer et si ca vous va pas allez au casino ....jouer en live
E.T va creer un site E.T poker @espace


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Message original de MRKORBI
kaytor +1
Quelle prise de tete ????
Rigged ou pas tout le monde continu a jouer et si ca vous va pas allez au casino ....jouer en live
E.T va creer un site E.T poker @espace

on fait encore ce qu ont veut t est pas obliger de venir sur ce tread .

et si tu regarde bien personne n as dit que tu pouvais pas gagner .

et dit toi bien que si tout ceux qui ont des doutes arrête de jouer t aura minimum 50 pour cent de joueurs en moins sur toutes les room .

de plus j ai l impression que le poker a tendance chez certain a lobotomiser la partie politesse ,respect des autres et esprit critique pour faire de la place afin d augmenter la partie intégrisme,prétention et méchanceté.

si pour être un pro du poker il faut passer par cette lobotomie que dieu me préserve de devenir un pro .


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guygeorgev
Inscrit : 06.06.2009
Poker Player

Déclaration de Mr Jean-François Vilotte, président de l'Arjel dans le Parisien le 2 Novembre 2010.
" Au moment des audits des logiciels et systèmes informatiques des différents sites de poker candidats à l'obtention d'un agrément, nous avons découverts de très inquiétantes irrégularités techniques dont les joueurs auraient pu être victimes..."


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kaizen66
Inscrit : 13.04.2009
Oldschool Grinder

je reprend la suite de ce tread Rigged
puisque un fermé le sujet (pfffffffffff au lieux de le déplacer pffffffffff ?( )

quand j'ai repris le poker, debut octobre j'avais peu de mains, mon compte était pas si mal aux alentours dès 700, un jeu gagnant +200 (c'est peu, mais je jouais deux tables, et je n'avais pas lu un article lol)

donc quand j'ai repris je me suis mis a 4 tables, je suis monté a 940 wow !!!

j'etais hyper content :D et puis patatra -300 en une semaine !

normal me direz vous, j'etais assomé, je comprenais pas ?

alors j'ai continué, et bien en une semaine j'avais rattrapé ma perte et gagné même 100€ en de plus :transpire: j'etais vraiment fier.

et puis fin octobre, ça recommence

alors je me suis mis a mieux jouer, j'avais un 35/8, j'ai lu les articles les plus fondamentaux, mais le jeu était parti, c'est vrai que je jouais beaucoup de tables pour les points 6/8/10 voir rarement 12

mais rien a faire mon compte a fondu, j'étais comment dire, completement frustré, même en ressérant mon jeu 25/14, je me faisais allumé de tous les cotés.

en fait mon jeu a tenu 50.000 mains en jouant assez loose, sans trop me posé de question et puis quand j'ai vu que je perdais et que j'ai fait des éffort et bien j'ai badruner un gros mois.

voila, avec ce fichu sentiment de ne pouvoir gagner 3 jours consécutifs, une fois j'ai fait +47 suivi +150, et en 4 jour bien entendu, j'ai mangé -300...


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QUINTEFLUSH45
Inscrit : 23.01.2008
PokerStrategist

hello
j ai la certitude que sur FTP.FR les flushs runner runner ont disparues ou une par heure que ca soit dans mon jeu ou mes advs
avez vous remarqué?
OU sinon qu avez vous remarqué?
CA FAIT 1 semaine env que c est comme cela


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Très cher Guy,

Le fait d'opposer des arguments aux tiens n'est en aucuns reconnus comme étant cas un manque de politesse. Au contraire, débattre est une preuve de respect respective des deux interlocuteurs puisque chaque partie tente de raisonner l'autre. S'il y avait lieu de croire que tu étais dénué de toute raison, seule la corde t'aurait été proposée. Et puis, reconnait le, lorsqu'un débat est organisé et que tous les intervenants sont d'accords, c'est toujours relativement ennuyeux.

Pour ma part, je suis intimement convaincu que tous les plus grands support de jeu sont réglementaires et n'avantagent pas tel ou tel joueurs. Je ne m'étalerais donc pas plus que ça, je suis plutôt corde que raison, et de plus, beaucoup d'arguments valables t'ont déjà été adressés.

Cordialement,

Chobo


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chika78
Inscrit : 06.08.2009
PokerStrategist

Message original de 850610
Pour ma part, je suis intimement convaincu que tous les plus grands support de jeu sont réglementaires et n'avantagent pas tel ou tel joueurs.

Pour le cas où tu ne l'aurais pas remarqué, ta phrase implique que les "petits supports de jeu" ne seraient pas règlementaires...
:]


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