[Fermé] vivre de poker : sécu et impôt????

Voila ce que je pense, mais je ne garantit pas que tout est exact :

Vu qu'il n'y a pas de statut pour l'instant, j'imagine qu'on à les mêmes droit que quelqu'un sans emploi.

Au niveau des impôts, comme c'est considéré comme un jeu pour l'instant, il n'y en a pas.

Mais d'ici janvier 2010 l'état se servira directement auprès des rooms en prélevant un rake supplémentaire.

Il me semble que tu n'a pas le droit à la sécu, et puis imagine si tu te prends un down de deux mois, comment tu mange??

Et puis si tu veux retrouver un taf après 2 ans de poker, tu crois que l'employeur va apprécié???

trouve toi un job a mi-temp au pire...

Enfin c'est mon avis...

Sinon pour ce qui concerne la déclaration de tes gains, je n'en ai aucune idée...

Ca n'a pas vraiment de sens de vouloir vivre d'un jeu de hasard!

Ce n'est pas moi qui m'y risquerait en tout cas.. Ou alors il faudrait que j'ai au moins 5k$ de bankroll.

Je tient tout de même à insister sur une point: vivre du poker nécessite de jouer très correctement et de façon intensif, car pas de jeu, pas de chocolat.

C'est aussi ça qui doit être pris en compte. La charge est assez importante. En devenant pro une passion peut elle rester une passion?

De plus pour devenir pro il faut déjà être un excellent joueur et accompli qui a de très nombreuses cordes à son arc.

Il faut savoir survivre aux longues périodes à vides que tout le monde rencontre. En tant qu'amateur, dans ces périodes tu peux toujours te dire, ok je fait une pause, mais quand t'es pro tu peux pas arrêter car du as des factures à payer.

A savoir, même si certaines "haut fonctionnaires" de l'état disent ouvertement que seuls les employés connaissent le mot précarité, tout le monde c'est se que ça veut dire. Un loueur veut être sur que tu auras toujours de quoi payé ton loyer et la banque de quoi rembourser ton emprunt. Donc en tant que joueur de poker tu ne pourras pas donner toutes les garanties qu'ils attendent.

La télé aime bien montrer des cas 'whaouuuuuu ils ont fait fortunes a partir de rien' ils cachent bien souvent les echecs beaucoup plus fréquent. Il faut en avoir conscience.

Crois bien que je dis pas tout cela pour être méchant, mais sincèrement c'est extrêmement difficile de se lancer et il faut bien être conscient à quoi tu t'enguage

si tu décide malgré tout de te lancer, je te souhaite de réussir ton projet. Pas évident, mais c'est toujours mieux de vivre de sa passion que d'un taf pas intéressant. pas toujours possible, mais si tu t'en sens capable...

Message original de AirCeos
Ca n'a pas vraiment de sens de vouloir vivre d'un jeu de hasard!

Ce n'est pas moi qui m'y risquerait en tout cas.. Ou alors il faudrait que j'ai au moins 5k$ de bankroll.

hasard

5k$ de Br

tu veut pas arreter tes post n-ième degrée??

Aircéos, a mon humble avis 5K$ c'est un peu juste encore, je pense plutot que 7 500$ c'est correct pour passer pro, en jouant en nl1000 ca psse facilement.

WTF

Si tu mange que du riz et que tu vie dans un mcdo avec wifi je pense que la spt nl50 peut suffire pour vivre.

nikos pv kubic il pourra te répondre sur quasiment toute tes questions. sinon viens sur skype je ferais le lien.

Message original de nikos95800
Ok j'ai cherché des posts sans succès sur le sujet alors je me lance. Chacun d'entre nous sait poser au moins une fois la question : et si je vivais du poker????

Pour ma part, je commence à me poser la question, même si je pèserais le pour et le contre plusieurs fois avant de me lancer. Mais avant d'en arriver là, si mes gains mensuels deviennent réellement régueliers, je me pose les questions suivantes :

- fiscalement, c'est toujours le flou juridique, qq a t-il des news actualisées à ce sujet: déclarer, pas déclarer ???? Moi j'ai la carte Net+ sur neteller qui me permet de retirer mes gains qd je le veux via un distributeur, donc pas de traces...ça résout mon pb, mais je voudrais qd même connaître les disposition fiscales prises par le législateur à ce sujet.

- niveau sécu, et c'est cet aspect qui me préoccupes plus. Sans travailler, peut-on quand même toucher la sécu.

Est-ce que quelqu'un vit du poker, sans taf à côté, et comment faîtes sur tous ces apsects ???

D'abord, il faut que tu assures des gains suffisants, et suffisamment réguliers.
Ceci veux en général dire :
- un niveau suffisant au poker (évident),
- une BR très solide (>> 500 BB; 5000 BB rassurent déjà plus, et quand tu te prendras un gros down, tu pourras même rester à la limite où tu dois jouer pour gagner assez),
- un volume de jeu assez important et régulier (si tu veux gagner 500 BB/mois, il faudra jouer 50 000 mains /mois avec +1BB/100 en moyenne), ceci sans saturer (donc en ne jouant pas trop d'heures ou tous les jours), et il vaut mieux viser un gain de 200 si tu estimes tes besoins à 100....
- de bons "deals" de rakeback ou assimilés (ceci diminue la variance, et augmente ton winrate), sans oublier le Top250 de pokerstrategy (avec 50 000 mains à une bonne limite, tu y feras qqs k$).
[si tu remplis toutes ces conditions, viens discuter avec moi sur skype]

Ensuite tu dois avoir un "statut social", pour avoir une couverture sécurité sociale, cotiser qqchose pour la retraite, etc. Il y a plusieurs façons d'y parvenir, par exemple : pour la sécu avoir un conjoint assuré, pour cotiser avoir une petite activité à côté (auto-entrepreneur par exemple), etc.

Fiscalement, c'est assez flou, entre la législation française, le cadre européen, etc. Espérons qu'un jour celà va se clarifier...

J'ai déjà demandé à pokerstrategy de réaliser un ou des articles (diamant) sur ce sujet. Plus on sera nombreux, plus on aura de chances d'en avoir...

Message original de Astic0
nikos pv kubic il pourra te répondre sur quasiment toute tes questions.

Là tu m'as tué. Huge level imo

Message original de AirCeos

Message original de Astic0
nikos pv kubic il pourra te répondre sur quasiment toute tes questions.

Là tu m'as tué. Huge level imo

Tu en as un qui fait des réponses constructive l'autre pas (oui oui l'autre c'est toi)

mais qui est l'"un" alors ? je vois vraiment pas.

En ce qui concerne la fiscalité francaise je peux pas te répondre mais j'ai fais quelques recherches et simulations si tu étais travailleur en Belgique et ca peut peut-être t'intéresser, on sait tous que ca va s'harmoniser au niveau européen un jour ou l'autre.

Le but est évidemment de déclarer une partie de tes gains aux impôts. Pourquoi ? De 1, afin d'avoir un revenu existant pour te permettre toute une série de choses (emprunts immobiliers, prêts voiture, etc). Deuxio, pour éviter de te faire choper. Un chômeur qui roule en BM ca fait louche.......

En ce qui concerne le régime fiscal, tu as +-600euros de lois sociales (simplifions et disons impots) à payer sur base trimestrielle. Pour le reste, on prend en compte ton revenu brut (le revenu que tu va déclarer) - les charges relatives à ton activité de joueur de poker (l'essence pour allez au casino, ton abonnement internet, le coach que tu vas te payer, ou les bouquins que tu achètes pour te perfectionner, en gros toute dépense qui te permet de gagner des sous, que ce soit de pret ou de loin).

Le résultat du revenu moins les charges est soumis à imposition (avec une abscence de taxation en dessous de 6000 euros).

Exemple : tu gagnes sur un an 20.000 euros (si tu gagnes plus je crois qu'il y a un truc qui s'appelle Net+ qui n'est pas relié à ton compte bancaire, mais j'en sais pas plus )

Tu as 15.000 euros de charges relatives à ton activité (tout ce qui touche de près ou de loin à cette activité). Si tu as un note de resto de 200 euros et que tu avais invité un fish pour le plumer après ça compte (du moment que tu sais le prouver, si tes amis sont tous des fish c'est plus facile à prouver)).

Tu as donc 5000 de revenu imposable, mais comme tu es en dessous des 6000 tu paies pas d'impots.

Si tu veux plus d'infos n'hésites pas mais par pm

Ouai enfin bon des joueurs qui gagnent 20 000 euros par an au poker ça doit pas exister beaucoup non plus.. Faut arrêter de faire croire n'importe quoi aux joueurs.

Message original de AirCeos
Ouai enfin bon des joueurs qui gagnent 20 000 euros par an au poker ça doit pas exister beaucoup non plus.. Faut arrêter de faire croire n'importe quoi aux joueurs.

euh déja comment veux tu gagner 20000 euros en jouant sur des rooms en dollars ? tout le monde sait que ce sont pas les memes billets...

Mes deux copecs à ce fil :

A moins de 7000 euros par mois je ne passe pas pro (à plein temps donc), ça c'est une certitude. (Alors 20k par ans, s'il vous plait...).

En ce qui concerne la sécu, je peux donner un exemple :
Un français qui travaille en suisse peut payer sa sécu française à part.
J'imagine donc qu'en se renseignant un peu, il doit y avoir moyen de payer sa sécu tous les mois (comme si on payait la CSG sur sa fiche de paye par exemple ou qu'on prenait une assurance sociale au states).

Ensuite au niveau de la retraite, seule ta retraite complémentaire que tu verseras tout seul comme un grand comptera. Il n'y aura aucune retraite versée par l'état.

Tertio, autant avec un salaire tu peux te retourner dans la vie même en cas de "down" mais sans salaire, il faut une "bankroll de vie" (rien à voir avec la BR poker donc) beaucoup plus importante. Il faut avoir des actifs conséquents, de l'argent placé, des revenus immobiliers, etc.

Donc oui, c'est faisable, mais à moins de gagner un WPT et d'acheter 3/4 apparts qui te rapportent des revenus réguliers mensuels faut pas rêver non plus.

Pour finir : Pour devenir pro au poker il faut réussir à subvenir à ses besoins primaires (Logement, alimentation, vetements, etc.) sans devoir jouer au poker.

My 2 cents.

Message original de Astic0

Message original de AirCeos

Message original de Astic0
nikos pv kubic il pourra te répondre sur quasiment toute tes questions.

Là tu m'as tué. Huge level imo

Tu en as un qui fait des réponses constructive l'autre pas (oui oui l'autre c'est toi)

Message original de Sedeete

Message original de Astic0

Message original de AirCeos

Message original de Astic0
nikos pv kubic il pourra te répondre sur quasiment toute tes questions.

Là tu m'as tué. Huge level imo

Tu en as un qui fait des réponses constructive l'autre pas (oui oui l'autre c'est toi)