Message original de valentindouze
moi je dis qu'Ilares veut une signature et post partout ou il peut, même s'il a rien à dire.
Charles aussi, mais moi je reste courtois.
Et c'est pokerstrategy qui a commencé avec sa promo qui encourage à participer activement au forum
ahah trop drole le thread. tout ca parce que vous confondez forme et fond.
bensilver ton propos N'est PAS un RAISONnement. tu fais juste l'état de tes sentiments.
libre à toi de te foutre de 100€ c'est ton droit. mais c'est un sentiment. ca ne fait en rien appel à ta raison.
sinon tigrou détends toi sérieux. ben ne fait qu'exprimer son point de vue. il n'est pas en train de précher quoi que ce soit (contrairement à toi).
enfin on a bien compris que t'as les boules de ce qui s'est passé l'an dernier (en même temps c'est pas comme si t'avais pas de raisons valables hein.... ne vois pas une critique dans mon propos; juste un état des faits). et donc tu preches pour un système plus "honnete" (je trouve ta vision des choses trop simpliste mais passons). alors rien ne sert de discuter avec ben... ou avec qui que ce soit d'ailleurs. t'as pas besoin de convaincre les gens qui sont de ton avis et gros lol si t'espères RAISONNER ben, qui comme je l'ai dis ne fais qu'exprimer son sentiment (et on raisonne pas avec les sentiments ca sert à rien, c'est comme l'eau et l'huile).
Message original de Miloutre
Message original de egannit
Je constate juste qu'on est en France et qu'on est en retard comme d'habitude sur les autres pays...
Prenons l'exemple du staking aux US, c'est une pratique qui fait partie de leurs moeurs. Le principe de la confiance, cela veut vraiment dire quelque chose pour eux. Certes il y a un risque, mais le risque ne fait-il pas partie du jeu qu'est le poker? Et il ne faut pas mettre tous le monde dans le même panier. Tout le monde n'est pas un scammeur...
Les dettes de jeu ne sont-elles pas juridiquement reconnues dans la plupart des pays anglo-saxons? Je suis loin d'être un spécialiste mais il m'avait semblé avoir lu ça quelque part. Or ce n'est pas le cas en France; je trouve donc les inquiétudes des stakeurs tout à fait légitimes.
Et la CNIL ca veut dire quelque chose pour vous? Comment je contrôle que les informations personnelles que je donne ne va pas alimenter une banque de données pour des usurpateurs d'identité?
Ne le prends pas mal mais tu as fait comment pour t'inscrire sur des rooms de poker sans envoyer de copie de CI et de RIB?
On ne parle pas de dette de jeu là mais d'un contrat moral basé sur la parole donnée entre deux adultes consentants. Et donner des papiers officiels à un site de poker qui est une autorité de confiance et un particulier ce n'est pas la même chose.
Message original de ilares
Message original de valentindouze
moi je dis qu'Ilares veut une signature et post partout ou il peut, même s'il a rien à dire.Charles aussi, mais moi je reste courtois.
Et c'est pokerstrategy qui a commencé avec sa promo qui encourage à participer activement au forum
Charles d'habitude il se retient de poster, mais là forcément on l'encourage. Faut savoir qu'est-ce que vous voulez aussi.
Message original de CharlesPkR
y'a pas de mal à trucider un type parce qu'il t'a arnaqué de 100€. Osef de la somme, c'est une question de principe.
On est au 21eme siecle ou au far west? Ah oui j'oubliais que le poker était un jeu de cowboy, et que quand on joue on doit avoir son pistolet posé sur la table pret à tirer sur le potentiel tricheur...
Message original de CharlesPkR
Message original de ilares
Message original de valentindouze
moi je dis qu'Ilares veut une signature et post partout ou il peut, même s'il a rien à dire.Charles aussi, mais moi je reste courtois.
Et c'est pokerstrategy qui a commencé avec sa promo qui encourage à participer activement au forum
Charles d'habitude il se retient de poster, mais là forcément on l'encourage. Faut savoir qu'est-ce que vous voulez aussi.
et moi qui espérais qu'il se réformerait avec l'age 
...
j'me rappelle encore quand je l'avais trash à dire qu'on devrait augmenter de 1% ma signature parce qu'il était vivant.
edit: sinon ilares fais ta propre signature au lieu de vouloir en gagner une.
"gagner une signature" : quelle contradiction dans les idées n'empech.
Message original de kedel
suite à un retrait conséquent pour l'achat d'un camping-car,
Enfin une info interessante ds ce thread !
Message original de southboy10
Message original de kedel
suite à un retrait conséquent pour l'achat d'un camping-car,Enfin une info interessante ds ce thread !
quel genre de camping car?
Message original de Bumperball
Jtrouve que tu fais pas mal de bruit pour pas grand chose egannit, j'ai pas suivi ton histoire mais grosso modo tu arrives sur un forum où personne te connais et ton 4ème message est une demande de stacking.En gros tu demandes à des gens de te faire confiance (donc de te filer de la thune), mais dans le même temps tu fais pas assez confiance aux gens qui te stackent pour leur filer un RIB et une CI (ce qui est il me semble la moindre de la moindre des choses pour un stacking). Les docs c'est pas qu'une histoire de confiance, la confiance ils te la donnent en te prétant de la thune, les docs c'est plus une assurance en cas de 'pépin'.
Bon après tes arguments sont un peu bizarres je trouve, ça te dérange pas de demander 2000e mais tu as peur de voir tes infos divulguées sur le net alors qu'à priori ya pas vraiment de raisons pour que ça arrive (notion de confiance dont tu as l'air si friand), et le fait que tu parles de "faire le déglingo aux tables" c'est pas super rassurant".
Bon et quand tu parles d'argent 'sale' là on touche le fond.
Bref j'insinue pas que tu vas scam, je ne te connais pas ni rien, mais ya des propositions qui me semblent assez justes et pas trop contraignantes et tu les ignores assez magistralement.
Ici c'est du bricolage, le site conseille de demander des pièces officielles mais ne prend aucune responsabilité au niveau des fraudes. Et la CNIL ca veut dire quelque chose pour vous? Comment je contrôle que les informations personnelles que je donne ne va pas alimenter une banque de données pour des usurpateurs d'identité?
A la limite si c'est mieux ailleurs tente ta chance là-bas, mais ta 'confiance' semble vraiment fonctionner que dans un sens, en gros certains stackeurs veulent prendre des précautions pour un truc qui a (chiffres non contractuels) 30% de chance d'arriver et tu refuses pour un truc avec une probabilité infime (0,02% selon mes derniers calculs).
M'enfin si tu arrives à t'entendre avec des stackeurs et que ça marche pour toi tant mieux !
Gl
En quoi detenir les docs officiels et avoir l'adresse de quelqu'un constitue-t-il une assurance? Dans ce cas là pourquoi ne pas faire un contrat officiel avec huissier et compagnie?
Ensuite ce n'est pas que je ne fais pas confiances aux stakeurs, mais mes papiers officiels je sais qu'ils sont sécurisés sur les serveurs du PMU ou de Winamax. Par contre mes docs sur les pcs de mes 2000 stakeurs, je ne controle pas la fuite d'informations possible (virus, piratage, etc...).
Et je ne suis plus sur le site américain PTP à cause du cloisonnement de l'ARJEL...
Message original de egannit
Ensuite ce n'est pas que je ne fais pas confiances aux stakeurs, mais mes papiers officiels je sais qu'ils sont sécurisés sur les serveurs du PMU ou de Winamax. Par contre mes docs sur les pcs de mes 2000 stakeurs, je ne controle pas la fuite d'informations possible (virus, piratage, etc...).Et je ne suis plus sur le site américain PTP à cause du cloisonnement de l'ARJEL...
Je te repose la même question que sur le sujet staking car tu n'y as pas répondu.
Serais-tu prêt à fournir les documents à 1 seul stakeur de confiance qui pourrait lui les vérifier et donner une sorte de "go / no go" au reste de la communauté ?
Parce que être à ce point attaché à la sécurité d'un côté (pour tes documents) et trouver "normal" d'un autre côté de ne sécuriser les 2000€ des stakeurs que sur ta seule parole, ça ne te semble pas saugrenu ?
je comprends pas en quoi un RIB ou une carte d'identité qui se balade sur le net pose problème...
On peut t'envoyer de l'argent sans te demander ton avis, sick.
C'est sans doute un comportement paranoïaque qui est contradictoire avec la mise sur un pied d'estale du principe de confiance aveugle. Ceci dit ,ben ne fait pas "confiance", il s'en fout et de toutes façons il est libre de prendre des risques et de s'acheter des valeurs , mais imo faire confiance c'est pas confier quelque chose dont on se fout mais quelque chose d'important (pour soi et pas en valeur absolue).
Tout ca pour dire que la dimension philosophique du débat est totalement inexistante en réalité.
@Egannit :Pour ce qui est des states c'est un pays ou les armes sont en vente libre ,c'est la "guerre civile froide" , et la mentalité est très procédurière et les usages (sur les forums ou ailleurs) différents a tous points de vue d'içi , qui sait ce qui se serait passé aussi si tes stackings la bas s'etaient mal passés ?
Message original de ilares
je comprends pas en quoi un RIB ou une carte d'identité qui se balade sur le net pose problème...
Tu plaisantes, je suppose ... enfin j'espère. ^^
Message original de oOoplayer
Message original de ilares
je comprends pas en quoi un RIB ou une carte d'identité qui se balade sur le net pose problème...Tu plaisantes, je suppose ... enfin j'espère. ^^
euh non...
ton adresse? des inconnus vont débarquer chez moi pour tuer ma famille? le fait qu'on puisse dessiner une moustache sur ma carte d'id?
ou comme dit 1transijean on pourrait même m'envoyer de l'argent comme ca !
Message original de arnot31
Message original de egannit
Ensuite ce n'est pas que je ne fais pas confiances aux stakeurs, mais mes papiers officiels je sais qu'ils sont sécurisés sur les serveurs du PMU ou de Winamax. Par contre mes docs sur les pcs de mes 2000 stakeurs, je ne controle pas la fuite d'informations possible (virus, piratage, etc...).Et je ne suis plus sur le site américain PTP à cause du cloisonnement de l'ARJEL...
Je te repose la même question que sur le sujet staking car tu n'y as pas répondu.
Serais-tu prêt à fournir les documents à 1 seul stakeur de confiance qui pourrait lui les vérifier et donner une sorte de "go / no go" au reste de la communauté ?
Parce que être à ce point attaché à la sécurité d'un côté (pour tes documents, alors que des RIB t'as du en filer pas mal déjà dans ta vie qui peuvent circuler) et trouver "normal" d'un autre côté de ne sécuriser les 2000€ des stakeurs que sur ta seule parole, ça ne te semble pas saugrenu ?
Je suis pret à rencontrer de visu sur Paris, un membre de confiance de la communauté et lui présenter mes papiers d'identité.
Et je trouves saugrenu qu'une dizaine de stakeurs qui risquent 10€ ou 20€ me demandent une piece d'identité comme si c'etait banal... Les stakeurs risquent 2000€, moi je risque beaucoup plus. Je n'oblige personne à me faire confiance, la confiance se mérite ca je le sais. Mais libre à chacun d'écouter son instinct et son jugement.
En tout cas dans cette aventure, quelques personnes m'ont appris qu'on peut avoir foi en l'humain (TahitiiBob et BenSiver qui m'ont respectivement envoyé 300€ et 100€ sans me demander de CNI).
comme si c'etait banal?
sérieux expliquez moi sinon je balance ma carte d'identité on verra si demain je suis mort ou pas
Pour le coup je dois être un peu ignorant aussi sur le sujet (ce que je ne réfute pas).
Mais pour moi un RIB ça ne marche que dans un sens pour un particulier, celui de te donner de l'argent.
Et même dans le cas où une entreprise frauduleuse se procure un RIB de ton compte, ta banque se doit de vérifier si tu lui as donné une autorisation de prélèvement avant d'accepter ses retraits sur ton compte.
Dans le cas où ta banque fait mal son taff et file de l'argent à cet organisme frauduleux sans vérifier l’existence de l'autorisation suffit de se retourner contre elle qui doit tout te rembourser.
C'est quoi d'autre le risque de filer un RIB ? (encore une fois aucune ironie, je suis juste sans doute un peu concon )
L' usurpation d'identité , qui est un sujet en vogue dans les medias, maintenant ici on n'en a jamais eu de cas ici à ma connaissance les stackers sont tous des réguliers et les usurpateurs ont très certainement bien d'autres réseaux pour commettre leurs forfaits.
D'ailleurs en parlant de RIB.
Avec juste un chèque on peut reconstituer le code complet du RIB vu qu'il y a le nom de la banque etc...
Y a même ton adresse sur ton chèque.
Du coup si c'est risqué de filer des RIBs, c'est la même en faisant des chèques.
Vous faites jamais de chèques ?
(bon y a peut-être plus que les vieux comme moi qui en font aussi )
