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J.9s au bu, y-a-t-il assez de profondeur ?

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misterdjul
Inscrit : 10.01.2009
Oldschool Grinder

Bonjour,
Dans ma recherche de leaks, je vérifie que mes mains de départ ont de la jouabilité.
Ici, avec J.9s, je me dis que je ne suis pas dans leur range, ni trop dominé. A tort ?
Je viens chercher D.P, FD et SD.

IPoker, $0.10/$0.20 No Limit Hold'em Cash, 6 Players.

SB: $19.77 (98.9 bb)- VPIP: 18, PFR: 0, 3B: 0, AF: 1,2, Hands: 79
BB: $24.05 (120.3 bb) - VPIP: 75, PFR: 8, 3B: 50, AF: 9,0, Hands: 12
UTG: $20 (100 bb) - VPIP: 18, PFR: 14, 3B: 2, AF: 1,2, Hands: 169
MP: $16.80 (84 bb) - VPIP: 41, PFR: 6, 3B: 14, AF: 1,4, Hands: 82
CO: $20.50 (102.5 bb) - VPIP: 23, PFR: 19, 3B: 3, AF: 2,2, Hands: 124
Hero (BTN): $20 (100 bb) - VPIP: 19, PFR: 14, 3B: 7, AF: 2,7, Hands: 5920

Preflop: Hero is BTN with 9♣ J♣
UTG raises to $0.60, MP calls $0.60, CO folds, Hero calls $0.60, SB folds, BB raises to $1, UTG calls $0.40, MP calls $0.40, Hero calls $0.40

Flop: ($4.10) 6♣ 7♣ A♣ (4 players)
BB checks, UTG bets $2.20, MP folds, Hero raises to $6.60, BB folds, UTG raises to $19 and is all-in, Hero calls $12.40 and is all-in

Turn: ($42.10) T♥ (2 players, 2 are all-in)
River: ($42.10) 7♥ (2 players, 2 are all-in)

Spoiler

Results: $42.10 pot ($2.73 rake)
Final Board: 6♣ 7♣ A♣ T♥ 7♥
BB mucked and lost (-$1 net)
UTG showed 6♠ 6♦ and won $39.37 ($19.37 net)
MP mucked and lost (-$1 net)
Hero mucked 9♣ J♣ and lost (-$20 net)


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9 réponses
schmouzzi
Inscrit : 27.03.2011
Oldschool Grinder

Salut, je ne vois rien opposant un call ici si tu pense qu'au Blinds il n'y aura pas de squezze.

Il est difficile d'étudier cette main ne connaissant aucune stats (aucune position connu pour les joueurs sauf toi).

voici ton equité pf sans prendre en considération les blinds: Tu as besoin de 28.57% d’équité...

       Equity  Victoire  Égalité
MP2    38.52%    37.33%    1.19% { 22+, ATs+, KQs, QJs, JTs, AJo+, KQo }
MP3    34.66%    33.38%    1.28% { 22+, ATs+, KJs+, QJs, JTs, T9s, ATo+, KJo+, QJo }
BU     26.82%    26.37%    0.45% { Jc9c }

Maintenant tu sais que souvent, ton call entrainera un call ou un squezze aux blinds. ce qui rend ton call rentable ou pas ^^ (squezze)


       Equity  Victoire  Égalité
MP2    23.92%    23.02%    0.91% { 22+, ATs+, KQs, AJo+, KQo }
MP3    22.47%    21.49%    0.98% { 22+, ATs+, KJs+, ATo+, KJo+ }
BU     16.76%    15.84%    0.92% { Jc9c }
SB     18.42%    17.31%    1.10% { 22+, A6s+, K9s+, Q9s+, J8s+, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+, K9o+, Q9o+, J9o+ }
BB     18.43%    17.33%    1.11% { 22+, A6s+, K9s+, Q9s+, J8s+, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+, K9o+, Q9o+, J9o+ }

reste à savoir si tu es capable de la jouer dans les règles de l'art post-flop. Il ne faut pas seulement chercher la nuts (DP FD SD), mais aussi cherché toute la FE post flop.

Aussi, un J rainbow au flop t'avantagerait à un A K Q. Tu devras être trés prudent.

Ceci est une estimation "basique" avec des range prédéfini => imo je rajouterai des SC chez UTG et MP

Tableau : 4♦J♥7♠
       Equity  Victoire  Égalité
MP2    21.64%    21.17%    0.47% { 22+, ATs+, KQs, AJo+, KQo }
MP3    20.94%    20.41%    0.54% { 22+, ATs+, KJs+, ATo+, KJo+ }
BU     23.36%    22.04%    1.32% { Jc9c }
SB     17.03%    16.05%    0.98% { 22+, A6s+, K9s+, Q9s+, J8s+, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+, K9o+, Q9o+, J9o+ }
BB     17.03%    16.05%    0.98% { 22+, A6s+, K9s+, Q9s+, J8s+, T9s, 98s, 87s, 76s, ATo+, K9o+, Q9o+, J9o+ }

Flop: Tu touche flush, ce qui est une très bonne valeur de jeu par rapport a ce que l'on pourrait toucher. Mais ce n'est pas nuts FD et tu n'es pas encore à la river.

Lorsque tu raise UTG dès le flop, tu t'isole contre une range nutsé. Ses K♣:x vont parfois call. Tu bloques 8♣:9♣: , T♣:9♣: , J♣:T♣: et Q♣:J♣: Reste donc AA 66 77 A:Kc: et Q♣:K♣: qui vont s'envoyer en l'air.


Tableau : A♣7♣6♣
       Equity  Victoire  Égalité
MP2    38.81%    38.81%    0.00% { AA, 77-66, KcQc, AdKc, AhKc, AsKc }
BU     61.19%    61.19%    0.00% { Jc9c }

Si tu te permet de call, tu conserveras donc une range plus large de la part de villain (AK AQ K♣:Jx K♣:Qx voir même des Q♣:x) ce qui rendra le coup plus EV+.


Tableau : A♣7♣6♣
       Equity  Victoire  Égalité
MP2    28.24%    28.24%    0.00% { AA, 77-66, AQs+, KcQc, AdKc, AhKc, AsKc, AdQc, AhQc, AsQc, AcQd, AcQh, AcQs, KdQc, KhQc, KsQc, KcQd, KcQh, KcQs, KdJc, KhJc, KsJc, KcJd, KcJh, KcJs }
BU     71.76%    71.76%    0.00% { Jc9c }

Tu n'auras donc plus qu'à raise Turn pour commit villain. D'autant qu'ici, tu fera toujours payé sa range nutsé. Et parfois même encore des K♣: x


Tableau : A♣7♣6♣ T♥
       Equity  Victoire  Égalité
MP2    17.52%    17.52%    0.00% { AA, 77-66, AQs+, KcQc, AdKc, AhKc, AsKc, AdQc, AhQc, AsQc, AcQd, AcQh, AcQs, KdQc, KhQc, KsQc, KcQd, KcQh, KcQs, KdJc, KhJc, KsJc, KcJd, KcJh, KcJs }
BU     82.48%    82.48%    0.00% { Jc9c }


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benefik
Inscrit : 09.03.2008
Elite Grinder

Perso je n'aime pas trop le call J9, je ne sais pas qui est le joueur UTG mais peu importe puisque tous les joueurs de ta table ont un PFR tres faible. L'OR UTG sera donc avec une bonne main en theorie.
Alors a moins d'avoir une note sur UTG comme quoi tu peux l'outplay facilement sur un board qui ne touche pas sa range donc ok, mais sinn non et ensuite il reste tjrs sb et bb a parler apres toi.

Sinn le flop est plutot cool :D

J'aime bien ta ligne au flop cherchant a go broke direct sur ce board qui touche completement sa range


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schmouzzi
Inscrit : 27.03.2011
Oldschool Grinder

Message original de benefik

J'aime bien ta ligne au flop cherchant a go broke direct sur ce board qui touche completement sa range

Puis je avoir des détails sur ta façon de voir la range adverse complètement touché stp ? ta range qui se voit go broke comparé a celle qui va 2/3 barrel


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benefik
Inscrit : 09.03.2008
Elite Grinder

Comme je disais les PFR des joueurs sont faibles, on aura souvent affaire à un range : 66+, ATs+, AJ+, KQ

Tous les Ax avec un kicker trefle vont broke, et les brelans aussi
les TPTK sans trefle peuvent aussi broke (si vilain un peu fishy), ou du moins trouver un call au reraise et réévaluer a la turn (résultat on a fait grossir le pot avec notre bonne main et c'est parfait)
On peut aussi faire caller des draws comme les KK, QQ avec un trefle

Donc pour moi le reraise directement au flop permet de faire beaucoup plus de value qu'un just call,
si un autre trefle tombe turn il risque de tuer l'action si vilain a un brelan ou une TP sans trefle et on ne pourra plus faire de value,
ce trefle pourrait aussi nous faire perdre le coup dans les situation ou vilain a un FD meilleur


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misterdjul Auteur du sujet
misterdjul
Inscrit : 10.01.2009
Oldschool Grinder

Salut Schmouzzi,
j'ai re-édité avec les positions !


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schmouzzi
Inscrit : 27.03.2011
Oldschool Grinder

Ok, effectivement ca change la donne à cause de BB..

Tu as 2 fish dans le coup, un qui a payé et un qui va sans doute payé au BB (12 mains ne veut pas dire grand chose sur sa façon de 3b => il était peut etre en rush. Ou alors tu as pris des notes sur ses 12 mains ?)

Pour moi, le pf est ok.

Post flop, je garde mon opinion de garder la range totale de villain. On a rien a craindre sur un autre éventuelle treffle si ce n'est par 10 combo => les proba d'avoir un treffle au turn restent quand même faible si tu en as 2 est villain 1 (voir 2).


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ilares
Inscrit : 26.10.2009
Elite Grinder

Yop!

  • Préflop: call standard & recall std (surtout avec un fish en BB
  • Flop: bon bah on a une flush ok pour raise
  • Turn:
  • River:

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misterdjul Auteur du sujet
misterdjul
Inscrit : 10.01.2009
Oldschool Grinder

Ah bien voilà !
J'avais un doute sur le call pré-flop !

Merci.


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schmouzzi
Inscrit : 27.03.2011
Oldschool Grinder

Belle analyse..


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